La XXI edición del Rompepiernas de Hoyo de Manzanares se celebrará los días 3 y 4 de septiembre. El viernes 2 de septiembre se realizarán los entrenamientos de 4x adultos, a las 17,00 horas en el Circuito de La Berzosa.
Sábado 3 de septiembre:
10,00 h. 4X Adulto. Campeonato de Madrid. (Circuito de La Berzosa)
17,00 h. 4X Infantil. (Circuito de La Berzosa)
17,00 h. Entrenamientos oficiales prueba Open de Madrid de Descenso (Lanchares de Castilla)
Domingo 4 de septiembre:
10,00 h. Marcha no competitiva. (Salida Plaza Mayor)
10,00 h. Descenso prueba puntuable Open de Madrid. (Lanchares de Castilla).
Blog para informar, comentar y opinar sobre nuestro pueblo, siempre bajo el respeto. Email cosasdehoyo@gmail.com
132 comentarios:
El rompepiernas es un deporte y lo que se hace en Hoyo esta muy bien.
Mira que tiene Hoyo rutas espectáculares para ir en bici, en medio de una naturaleza espectacular y asombrosa.
Se podía hacer una prueba de auténtico prestigio para el pueblo, y nos tienen que conocer, unos poquitos, por la escombrera de los piernas rotas.
Sería pasar del cero al infinito.
¿El concejal responsable estuvo hace poco en el hospital por partirse un brazo dando saltitos?
A la próxima estancia igual se le quitan las ganas de dar saltitos y hacer montoncitos cutres de escombros.
¿Acaso los que criticais estabais alli con vuestros hijos jugando al escondite los domingos?No verdad? Pues entonces está muy bien que se haya utilizado un terreno libre para seguir promoviendo una actividad que atrae a muchos deportistas a Hoyo.
El terreno no era libre, es del ayuntamiento.
¿Hay autorización municipal para lo que se ha hecho?
este es el PP de Hoyo, dispone de todo lo municipal como si fuera suyo, ellos no tienen problemas con tramites legales ni tonterias de esas.
Como yo no estaba allí jugando al escondite con mis hijos entonces está muy bien que se coja un terreno libre........
¿COMOORRRRR?????
Este argumento salchichero supera con creces a las longanizas para atar perros.
Hay demasiados charcuteros en este pueblo.
Si hubiera sido un campo de fútbol, una cancha de tenis/padel o un campo de golf, maravilloso, ¿verdad? Era una zona donde no se ha destrozado nada, puesto que no había nada, era un patatal y/o secarral.
Además, hablamos de un deporte que tiene cada día más seguidores, que no contamina ni provoca ruidos, en el que los aficionados se muestran pacíficos y respetuosos, en torno al cual no se crean reyertas ni enfrentamientos.
Por lo menos gracias al circuito no se ve la chabola del cerrajero.
Sin olvidar que es algo diferencial que poseen pocas localidades de la Comunidad de Madrid. Para algo que tiene Hoyo que no tienen los demás...
Claro, no me había dado cuenta, son mucho más ecológicos y respetuosos con el Medio Ambiente, sin olvidar la sensibilidad de la gente que participa, los encierros y la vaquilla, los botellones y la música a todo trapo... Qué tonta estoy.
Un saludo.
¿Por qué para defender una actividad, tienes que desacreditar otra serie de festejos?
Defiende tus ideas. A Los de las "escombreras" a lo mejor tampoco le gusta la música a todo trapo.
¿Desacreditar? ¿Qué? ¿Cómo?
Yo no necesito desacreditar absolutamente nada para defender mi postura, se sostiene por sí sola. Lo que sí creo es que es completamente hipócrita criticar el “rompepiernas” por la vía ecologista cuando existen otra serie de festejos que no tienen muy en cuenta el entorno y la vida animal.
Me parece curioso que te moleste tanto que pongan cuatro montículos de tierra en un descampado dónde no hay ni un triste arbusto.
Por favor, si estás en contra del ayuntamiento y de la gestión que están realizando, búscate otro medio y déjanos a los deportistas y amantes de la naturaleza disfrutar de nuestro entorno tranquilos y felices.
Te agradecería que expusieras, de verdad, los motivos y razones que consiguen que un deporte como este se convierta en algo totalmente insoportable para un hoyense.
Intenta no atacar, da un poquito de vergüenza… ;)
PD: Participo en torneos de tenis, monto a caballo y me encanta el fútbol aunque no lo practico.
Las verdades ofenden.
¡Un saludo y felices fiestas!
El problema no es el fin por el que se ha construido el circuito, el problema es la legalidad del mismo. No hay informes de nada, no hay estudios ni nadie ha dirigido las obras.
Está todo absolutamente ilegal y encima pretenden celebrar un campeonato. Esto es de no creer.
¿No hay nadie en ese equipo de gobierno con un poco de sentidfo comun?
Ahora que ya hemos descartado el atentado ecológico…
¿Estás seguro qué para lo que han hecho hace falta un permiso? Porque son sólo cuatro montículos de tierra…
Biker buscate una buena óptica que lo tuyo es grave.
A mi la legalidad me parece insignificante comparado con la aberración paisajística.
Biker tú no eres ciclista, eres otra cosa bastante diferente.
No hablas representando a los ciclistas que no tenemos nada que ver contigo.
La chica de los montículos no tiene un grave problema oftalmológico.
Lo que tiene es un gravísimo problema intelectual.
Además tiene una absoluta falta de escrúpulos.
Ahora que ya hemos descartado el atentado ecológico…
¿Estás seguro qué para lo que han hecho hace falta un permiso? Porque son solo cuatro montículos de tierra…
Perdón... Pasamos del impacto ecológico, al problema legal-administrativo y ahora resulta que nada de eso, que tan solo es un tema "estético"... ¿Tan bonito era lo que había anteriormente?
Disculpe, señor ciclista diplomado, igual le he ofendido… ¿Mi visión distorsionada? Disfruto de las rutas como la que más... Pero que yo no sea capaz de meterme en un circuito no quiere decir que vaya a luchar por que no lo pongan y así otros no puedan disfrutarlo.
Hay mejores formas de atacar al ayuntamiento.
Un saludo.
Biker estoy totalmente de acuerdo contigo.Aberración paisajistica dicen por ahí...JA JA JA me troncho de risa. lo que realmente había ahí era un descampao de tierra sin ningún arbusto JA JA JA JA no me puedo parar de reir...
Estais equivocados.
El problema fundamental no es la legalidad, ni el atentado ecólogico, precisamwente en un sitio como Hoyo que pretende vender como seña de identidad sus recursos naturales, ni la aberración paisajística.
El problema fundamental es gente como ésta, que dicen ser ciclistas, y que tienen ese mal gusto y peores sentimientos.
La ladera que han arrasado era una bonita zona llena de flores de jara, praderas húmedas, arroyos de escorrentía y chopos de galería en las orillas de las corrientes de agua.
Lo único que estaba, y sigue descampado son vuestros cerebros y vuestra sensibilidad.
En la escombera me imagino que estareis en vuestra salsa. Naturalmente.
Cómo usted solo debe ver la zona desde su coche no alcanza a entender que donde están los chopos y abedules, las charcas y sus anfibios, las jaras y sus flores y demás flora y fauna, es unos metros más abajo y que dónde está el circuito no había nada. Ah, no se olvide que en verano dichas charcas se secan, no vaya a ir usted a buscarlas ahora y también le eche la culpa de esto al circuito.
“La chica de los montículos no tiene un grave problema oftalmológico.
Lo que tiene es un gravísimo problema intelectual.
Además tiene una absoluta falta de escrúpulos”
“Lo único que estaba, y sigue descampado son vuestros cerebros y vuestra sensibilidad”
Madre mía… Qué nivel estáis demostrando, os quedáis sin argumentos y empezáis a faltar. No pienso entrar en vuestro juego, verdaderamente da pena.
Un saludo.
Mentirosilla.
Al menos ya vas cambiando algo el paisaje. Ya no era tan descampado.
No insistais con esas afirmaciones que estoy hojeando las fotos de las jaras rebosantes de flores en toda la ladera hasta el camino.
Las jaras, los arroyos, las praderas y los árboles no tenían previsto aparecer súbitamente en una zona, y dejar "descampado" el resto para que unos desalmados hicieran unos montoncitos de escombros en el futuro.
La vegetación es, era en este caso, homogénea.
El nivel mas bajo de una civilización es cuando queda reducida a sus escombros.
Exactamente vuestro nivel, y por propia voluntad.
Biker os lo está dejando muy clarito,está dando su opinión argumentada sin faltaros el respeto. Vosotros si lo estais faltando por lo tanto perdeis toda razón.
Enhorabuena biker,no estaría mal ver gente más sensata por aquí.
Apoyemos el rompepiernas,el circuito y a los ciclistas!
“Cómo usted solo debe ver la zona desde su coche no alcanza a entender que donde están los chopos y abedules, las charcas y sus anfibios, las jaras y sus flores y demás flora y fauna, es unos metros más abajo y que dónde está el circuito no había nada. Ah, no se olvide que en verano dichas charcas se secan, no vaya a ir usted a buscarlas ahora y también le eche la culpa de esto al circuito”
¿Dónde pone que no era sólo un descampado? Donde está hecho el circuito sigo manteniendo que era sólo un DESCAMPADO y lo que usted echa de menos sigue ahí, sólo hay que bajar del coche y caminar un poquito.
“Biker os lo está dejando muy clarito, está dando su opinión argumentada sin faltaros el respeto. Vosotros si lo estais faltando por lo tanto perdeis toda razón.
Enhorabuena biker, no estaría mal ver gente más sensata por aquí.
Apoyemos el rompepiernas, el circuito y a los ciclistas!”
Muchas gracias vecino, da gusto encontrar gente juiciosa y respetuosa.
Saludos.
La """juiciosa""" niña de los montículos da mas miedo que la niña del exorcista.
Tiene que haber gente para todo, pero este lamentable espectáculo, de lo que llaman circuito y sus exaltados y alucinados defensores, tiene que finalizar ya.
Dejad que la niña de los montículos disfute en paz de SU NATURALEZA.
Va a quedar todo descampado, sin un triste arbusto y lleno de MONTÍCULOS.
Sólo ella, en lo alto de sus monticulos, con un mar de escombros a sus pies y una nube ocre de polvo que envuelve todo.
Madre mía...
Yo alucino con lo que leo y digo:
- un joven entra en el circuito y se desprende una roca, parte de las tierras movidas o la propia torre hecha con maderas de desecho. Me da igual que sea en el propio rompepiernas o un fin de semana.
- el joven se hiere grave o muere.
- entra el seguro en acción(en el caso de que lo hubiera) y pide certificados de obras, licencias, quien ha dirigido el movimiento de piedras y su asentamiento. También pide quién ha dirigido la construcción de la torre y cargas que soporta, certificados que exige la comunidad de madrid para abrir cualquier instalación deportiva.
- tras esto y ver que no hay nada, pregunta quien es el titular de la instalación o si se ha suscrito un convenio/acuerdo/cesión a alguna entidad deportiva o similar.
- el ayuntamiento es el responsable de todo esto y su titular (Alcalde) es quien responde en primer término de las responsabilidades que se deriven.
NO ME CABE EN LA CABEZA TANTA IRRESPONSABILIDAD.
Lo realmente cierto es que en esa parcela había un escampado ,y no solo eso ,sino que había un antiguo VERTEDERO ,oculto bajo una fina capa de unos centímetros de arena.
En los 21 años , (algo totalmente inaudito en el mundo del mountain bike a nivel nacional) que se lleva haciendo el rompepiernas ,se han construido circuitos en el Polideportivo , la Cabilda , Los Decorados, Picazo,La Navata .... Y todo el mundo siempre estuvo encantado con el trabajo que se realizaba .... Con muchos de los chavales del pueblo currando y disfrutando del deporte ,juntos, por un bien común y saludable. En 20 años nadie se cuestionó la legalidad o conveniencia de la carrera. Al parecer en la edición 21 trabajar para fomentar el deporte que apasiona a una gran mayoría de vecinos de Hoyo es casi un atentado contra la Ley , contra la naturaleza ,etc.
No sé , la verdad es que da que pensar …. No me consta que allí se esté haciendo nada ilegal , lo dudo , y determinar algo así a quien le corresponde es a un juez .Pero de lo que estoy totalmente seguro es que habrá otras cuestiones, que sean realmente ilegales , que atenten realmente contra el medio ambiente ,y que son mucho más importantes atender que cuatro montones en un descampado ,para que los chavales del municipio se den unas vueltas y queden con los amiguetes a divertirse haciendo deporte
Yo animaría a las personas que no están de acuerdo con lo que se está haciendo y como se está haciendo, a disfrutar del fin de semana del Rompepiernas in situ, ver en persona lo que se está haciendo y como se está haciendo .Charlar cara a cara con la gente que está trabajando y apoyando esta iniciativa. Ver la cantidad de chavales que se lo pasan en grande allí cada fin de semana, con una alternativa sana, gracias al trabajo duro y altruista de unos pocos . Estoy completamente seguro que cambiarían la perspectiva de su opinión.
Un saludo
Menos mal que todavía existe gente flexible y tolerante, capaz de expresar sus opiniones sin ofender, incluso exponiendo un punto de vista contrario. Da gusto ver que todavía existe gente educada y pacífica.
Para exponer una serie de ideas que defiendan determinada postura basta con expresarlas sosegadamente en un intercambio de opiniones, no es necesario pisotear los argumentos de los demás a costa de humillación y faltas de respeto, resulta una actitud exageradamente vergonzosa. Ante la impotencia de saber que lo que se sostiene no tiene ni pies ni cabeza es muy fácil recurrir al insulto. Reflexionad sobre esto, es aplicable a todos los ámbitos de la vida.
Saludos.
Pero si nadie niega que sea una idea estupenda y muy positiva.
Lo que se está diciendo es que toda instalación deportiva donde asiste público debe haber pasado los controles pertinentes y en este caso sabemos que no ha sido así.
Cualquier movimiento de tierras necesita licencia municipal (obra mayor o menor), ¿Quién ha movido esas tierras?¿El ayuntamiento?
Yo he visto a Juan de Lozar infinidad de dias moviendo tierras y dirigiendo las obras. No me meto con la finalidad del proyecto sino con que no se ha seguido ni una sola directriz municipal para hacerlo.
Esto lo van a usar chavales. ¿Se ha supervisado todo por un técnico cualificado y emitido informe?
Si yo fuera un padre de los jóvenes que van a usar esta instalación y le pasa algo pediria todo tipo de licencias y como no las tuvieran se les caia el pelo.
Creo que es sencillo de comprender.
Una pregunta: ¿quién es el titular del circuito?
¿Qué nadie lo niega? Se ha insultado a la gente que practica el 4X y el descenso tachándolos de desalmados e infinidad de adjetivos similares, que si distorsionan la imagen de los verdaderos ciclistas, que si el campo va a quedar arrasado, etc... Vamos, de vergüenza. Demostrando, además, un nivel de educación ínfimo, defendiendo sus posturas a base de insultos y faltas de respeto.
Por favor lee los comentarios iniciales. Es más, el hilo comienza con la crítica desde un punto de vista medioambiental. De ahí la polémica, yo no sé, ni sabré, si es legal o ilegal. Defiendo un deporte saludable y divertido que no atenta, ni por asomo, contra la naturaleza.
Un saludo.
Biker con lo de los cuatro montículos ya te has definido.
No pretendas arreglarlo que cada vez te enfangas mas..
Todas vuestras mentiras del descampado y su ubicación son bromas de mal gusto de gente con un pésimo gusto Se ha dicho incluso que era un vertedero para justificar lo injustificable.
Muy bueno también lo del otro alucinado que afirma ufánamente que nadie niega que sea algo positivo. Espectacular.
Aterrizad en el mundo real, donde cualquier ser normal ve el destrozo, el tamaño de la brutal escombrera y lo que cualquier persona sensata opina de semejante salvajada.
Lo de la legalidad, el director de obras, las maquinas excavadoras y todo lo demás, es algo tristemente normal y frecuente en este pueblo.
¿Qué quereis que digamos de vosotros? Pues eso, que sois muy simpaticos y que vuestros familiares más proximos estarán encantados de conoceros.
El hilo comenzaba con una opinión muy interesante que dejaba en evidencia el disparate y la agresión de este mal llamado circuito deportivo.
¿Por qué se ha borrado?
¿Hay que defender cualquier cosa si es utilizado por algún personaje con influencias del pueblo, aunque sea una barbaridad?
Me mantengo en lo dicho.
Al margen del tema mediambiental (desconozco la normativa) y del inpacto visual y demás historias.
Imagino que para hacer cualquier tipo de instalación o equipamiento habrá que pasar una serie de trámites administrativos que aquí no se han hecho.
No entro en si está bien o mal la instalación o si es buena o mala para el pueblo.
Lo que digo es que no creo que sea muy normal el meter excavadoras en un terreno municipal para hacer lo que sea sin saber quien paga las excavadoras, quien ha ordenado y consentido que entren, para que se hace tal cosa, si va a ser permanete o temporal, si va a ser gratuito o habrá que hacerse socio de algo, de que concejalía depende todo esto, quien se responsabiliza dentro del ayuntamiento de esta actuación.
Parece que nadie lo ha hecho, que ha salido solo, no hay una cabeza visible dentro de todo esto, el ayuntamiento calla, no se publica nada en la web (como otras dependencias deportivas municipales).
Es algo totalmente opaco y sin un fin claro.
Hace unos años, cinco o seis, se destrozaron todas las jaras que cubrían esa ladera.
Deberion ser destruidas con una desbrozadora porque durante bastante tiempo se veían los tallos segados por encima del suelo. Era una imagen desoladora ver la ladera completamente erizada con los restos de las jaras.
Esta patética imagen fue sepultada por los escombros y la maquinaria pesada.
Ahora estas angelicales criaturas, amantes de la naturaleza, según ellos mismos cuentan, nos hablan de montículos y descampados.
A mi no me cabe la mínima duda que nos dicen la verdad.
¿Tú también los crees?
El primer comentario hablaba del sentimiento de verguenza que cualquier hoyense, normalito, experimentaba al ver una escombrera gigantesca junto a una calle del pueblo, y un monte arrasado para que lo usen cuatro desalmados durante un par de días.
¿Estamos hablando de lo mismo?
¿Y el concejal de medioambiente no dice nada?
¿Escombrera, circuito, daños paisajísticos?
¿De qué estamos hablando?
Ese terreno por el que ahora lloran tantos ecologistas, paisajistas, legalistas y demás repentinamente preocupados, lleva ya muchos años siendo un (mini)páramo, sin jaras, ni chopos, etc...
Muchos años antes de que se pusiera el primer montículo, el terreno estaba ya desolado. No se ha metido maquinaria pesada para desbrozar el terreno, no se han arrancado jaras, ni raíces, ni se ha cometido ningún impune atentado ecológico. Por suerte está google maps, que de momento no se actualizado, y permite ver lo que había antes…NADA.
Si hace 20 ó 10 años había jaras, chopos y demás, y algún desalmado metió una máquina y en una noche arrasó todo, eso será responsabilidad de otros. Y muy triste es, que en ese momento, todos los ahora motivados contra el circuito se quedaran en su casa mientras el monte era devastado.
De verdad, NO OS PREOCUPÉIS, el monte con sus jaras, sus chopos, sus torrenteras, sus charcas y sus “ríos” sigue estando donde estaba, un poquito más arriba. Para verlo, hay que andar, aunque si lo que os preocupa es poder verlo desde el coche, sin problema, se puede meter el vehículo a motor por el camino que está al lado de la “escombrera monticulera”, y pasando la chatarrería (sí, sí, hay una chatarrería-cerrajería, muy ecológica y agradable a la vista por lo que se ve) se llega a otro descampado, este ya con una charca. Por desgracia para los ecologistas de palo, no se puede seguir en coche, pero ya se ve el monte en todo su esplendor.
Saludos y ánimo biker, que son pocos y cobardes ;)
PD: Lo de cobardes va por todos los que viendo cómo se deforestaba ese “vergel” callaron cual rameras y ahora, cuando comienzan a utilizarlo unos chavales, desatan su ira furibunda.
¿Pero que nos estas contando, tú, la niña de los monticulos, el tio los "escampados", supuestos amantes de la naturaleza amantes del ciclismo, amantes del deporte, y todos los defensores de la escombrera?
Pudíera parecer que sólo teneis un problema de percepción de la realidad, pero vuestros denodados esfuerzos por transformar la realidad a vuestra conveniencia me hace temer lo peor:
Ni sois amantes de la nauraleza, ni deportistas, ni ciclistas, ni nada, sólo sois escombreros y no precisamente buena gente.
Y muy mentirosos.
J (osea Juan de Lozar).
Debido a tu cargo deberías de ser el primero en preocuparte por la situación legal de la instalación.
Ya hay varios vecinos que van a pedir documentación en el Ayuntamiento y la Comunidad de Madrid.
Descampado, escampado, vertedero, páramo, ni un triste arbusto, está un poquito mas arriba, aquí no, donde esta el circuito no había nada, empieza justo donde acaba el circuito......
Fino, sensible y exquisita jerga de los que se nota a legua que son lo que tanto presumen, AMANTES DE LA NATARULEZA.
A mi me recuerda mucho el chiste del turista de Nueva York y el problema del racismo.
Igual de burros, igual de ignorantes.
"j... osea Juan de Lozar"
jajajajajajjaja
jajajajjajajaja
jajajajajajajjajajajajajaj
jajajajajajajajajajajajajajaja
Yo soy "R" , adivina ,con suerte lo haras igual de bien que con "J"
jajajajajajajajajajajajajajajajajajaj
Demencial.
Qué divertido es esto.
Lo siento señor anónimo, he puesto"j", para diferenciar mis comentarios de los anónimos. No me llamo Juan, sino José, y para su desgracia no tengo ni la más mínima relación con el ayuntamiento ni ningún otro órgano de gobierno u oposición. Una vez más, lo siento, ya se que lo que le habría gustado de verdad es que yo fuera otro.
Por favor, si de lo que tiene ganas es de luchar contra el actual órgano, busque por otro lado y deje en paz a los pobres “monticuleros”.
Antes de que siga soltando zarandajas, le recomiendo que coja un calzado cómodo, se acerque a la zona, se baje del coche y camine. Si es capaz de abrir los ojos y no dejar que su rabia le domine, comprenderá que no tienen ningún sentido los ataques que está perpetrando contra los practicantes de un deporte que durante unos días pone al pueblo en el mapa.
Saludos,
José
PD: Tardaré en responder, ya que a diferencia de los ecologistas de sofá, a mi me gusta disfrutar del monte y la ventaja de vivir aquí es que, si quieres, se puede hacer a diario.
Sea lo que sea nadie responde si el circuito tiene los permisos correspondientes y de que concejalia depende.
lo de los vecinos que están en contra me figuro que son todos de la Berzosa verdad? lo de siempre, si hay algo para disfrutar que lo haya, pero lejos por favor...
Como una frase que oí una vez, "a mi no me disgustan los gays, pero no quiero verlos cerca de mi", pues lo mismo, se hace algo en el pueblo que REALMENTE merece la pena, en la que una vez al año se disputará un campeonato totalmente LEGAL y HOMOLOGADO por el organismo y jueces competentes y el caso es quejarse.
Lo de que se ha destruido un bello paisaje es "pa cagarse" vamos... Realmente todos sabeis que en esa zona lo único que había era un rebaño de cabras del pulgui de vez en cuando, nada mas, ni jaras, ni chopos ni arroyos, entre la carretera y la cerrajería no había nada. Menos quejarse y más disfrutar señores y dejemos el doble rasero, que para ir a comprar el pan en coche si que contaminamos y eso no lo decimos...
vecino, no generalices....que yo vivo en la berzosa ;) en lo demás no se puede tener más razón.
anónimo, ¿de qué hablamos? ¿ecología, estética, permisos o más bien tocar los bemoles?
Se ha juntado en este post lo mejor y mas inteligente de cada parte del pueblo.
En este último supuesto los hechos podrían ser calificados como de negligencia y prevaricación (tomar decisiones vinculantes en el ámbito público a sabiendas de su ilegalidad), tipificados en el código civil y penal, asumiendo la responsabilidad directa el Alcalde en primer lugar, el Equipo de Gobierno en segundo término y la Corporación al completo en tercer y último lugar.
Los paganos como siempre los ciudadanos, en el caso de desgracias personales, pagaremos las consecuencias económicas de las indemnizaciones a que dieran lugar ya que las compañías de seguros no se harían cargo nunca de los términos de contratación debido a la total ilegalidad del recinto y de la actividad desarrollada en el mismo.
Lo medio-ambiental como veréis y en este caso, es lo de menos, lo grave es la posible irresponsabilidad de nuestros gobernantes sean del color que sean, respecto a su primera obligación "el cumplimiento de la Ley para todos por igual -poderes públicos que privados- y velar por la seguridad e integridad física de vecinos y ciudadanos"•
En el caso más extremo de daños irreparables a personas, podría derivar en responsabilidades penales que llegarían, en su caso, hasta autos de prisión provisional para sus últimos responsables.
La demagogia en este asunto como en otros, no proceden de ningún modo, es un tema serio de políticas de partido, de incumplimientos de Ley, de responsabilidad y seriedad de gobernantes y de posibles perjuicios graves a terceras personas, sin olvidar nunca los daños morales y económicos a una colectividad vecinal como es la de Hoyo de Manzanares.
Javier de Orduña.
He leído con detenimiento casi todos los comentarios realizados y tengo que decir que unos están más acertados que otros; lo que es verdad es la trascendencia y el interés que levanta el asunto.
Yo creo que, lo primeo que debemos plantear sobre el tema y antes de entrar en la repercusión medio-ambiental de la instalación, importante por otro lado, es conocer la propiedad del terreno y la tipología de suelo sobre el que se ha construido este circuito en NN.SS o PGOU y de los pasos obligados que tanto la Ley como la normativa urbanística marca y obliga para el desarrollo de cualquier actividad deportiva de interés social y de titularidad de suelo público o privado.
Siendo indiferente a priori, insisto, el tipo de actividad que se realice, ciclismo, motociclismo o cualquier otra.
Aclaramos en primer lugar que el suelo es de titularidad pública perteneciente al Ayuntamiento de Hoyo de Manzanares, según consta en los libros de inventario municipal y Registro de la Propiedad.
Segundo. En lectura de Normativa Urbanística (NNSS de Hoyo) el suelo está calificado como "dotacional", válido para instalaciones deportivas, educativas, comerciales o de oficinas. (La propuesta de ordenamiento futuro para ese suelo y su contorno solo al Ayuntamiento corresponde, pudiendo ser una, varias o todas las comentadas anteriormente).He ahí lo importante de votar a un partido político u otro en base al conocimiento de sus propuestas urbanísticas y de futura ubicación de complejos, entre otras.
Aclarados los puntos anteriores de propiedad y calificación de suelo, en principio no habría problemas en la actual instalación. Ahora pregunto, ¿existe acuerdo competente municipal para este circuito cerrado y ubicado en el contorno de la Berzosa?
¿Ha cumplido el Ayuntamiento con su obligación de apertura de expediente para la realización de una actividad pública deportiva de carácter al parecer definitivo?
¿En el mismo constan los informes jurídicos y técnicos obligatorios así como planos, proyectos, aprobaciones competenciales, edictos, publicaciones, etc? (hablamos de instalaciones públicas hechas por organismos públicos y, según parece, de interés general).
¿Existen partidas presupuestarias que permitan atender los gastos de instalación, conservación y movimientos de tierras efectuados? ¿Goza la instalación de medidas de seguridad y cobertura de riesgos civíles suficientes mediante póliza de Seguros?
¿Es una instalación de carácter definitivo o solo provisional para realizar una actividad deportiva en fiestas? (Esto es importante saberlo)
(Continúa)
Estas preguntas son las que deben ser contestadas afirmativamente y de manera clara desde el Ayuntamiento para, en mi opinión, poderse celebrar el "rompepiernas" en este lugar y este año.
En caso contrario, es decir, que no exista más que la voluntad de los políticos de salir al paso de un problema puntual, existirá por parte del Equipo de Gobierno Municipal y de su Concejal responsable en particular, un incumplimiento fragante de la normativa urbanística y de seguridad vecinal en vigor. (A los Gobernantes se les exige, con mayor razón que a otros, el cumplimiento estricto de la Ley, de no hacerlo deberían abandonar la función pública).
En este último supuesto los hechos podrían ser calificados como de negligencia y prevaricación (tomar decisiones vinculantes en el ámbito público a sabiendas de su ilegalidad), tipificados en el código civil y penal, asumiendo la responsabilidad directa el Alcalde en primer lugar, el Equipo de Gobierno en segundo término y la Corporación al completo en tercer y último lugar.
Los paganos como siempre los ciudadanos, en el caso de desgracias personales, pagaremos las consecuencias económicas de las indemnizaciones a que dieran lugar ya que las compañías de seguros no se harían cargo nunca de los términos de contratación debido a la total ilegalidad del recinto y de la actividad desarrollada en el mismo.
Lo medio-ambiental como veréis y en este caso, es lo de menos, lo grave es la posible irresponsabilidad de nuestros gobernantes sean del color que sean, respecto a su primera obligación "el cumplimiento de la Ley para todos por igual -poderes públicos que privados- y velar por la seguridad e integridad física de vecinos y ciudadanos"•
En el caso más extremo de daños irreparables a personas, podría derivar en responsabilidades penales que llegarían, en su caso, hasta autos de prisión provisional para sus últimos responsables.
La demagogia en este asunto como en otros, no proceden de ningún modo, es un tema serio de políticas de partido, de incumplimientos de Ley, de responsabilidad y seriedad de gobernantes y de posibles perjuicios graves a terceras personas, sin olvidar nunca los daños morales y económicos a una colectividad vecinal como es la de Hoyo de Manzanares.
Javier de Orduña.
Menudo viaje les mete, Ramón espabila. María estás en un lio de cojones.
Soy vecino de La Berzosa, y he observado con preocupación cómo los movimientos de tierra han ido a más con el tiempo. Recuerdo perfectamnete el montón de jaras que se arrancó (no hace tanto)con motivo de unas obras en la zona. Actualmente uno de los montones de tierra ha tocado una de las charcas y de hecho algunas ramas de los sauces de su lado han sido dañadas. Habrá que ver este invierno cómo drena la zona, porque no descarto que alguna charca se llegue a secar definitivamente, con el consecuente daño a la flora lagunar y a los numerosísimos anfibios. Estéticamente, no tiene remedio, y veremos qué pasa cuando llueva, y comiencen a formarse cárcavas, lo que es seguro que va a ocurrir (de hecho ya ha ocurrido este año). A mí todo esto me parece una chapuza, poco o nada profesional. Enhorabuena a Javier por su rotunda exposición.
Soy un ciclista al que le gusta pasearse por los caminos de Hoyo. Todo un lujo al alcance de los que disfrutamos de la naturaleza y el deporte.
Lamentablemente paso con frecuencia por esa zona. Se me cae la cara de verguenza al ver semejante aberración.
Me jode mucho mas el que esta gente presuma de sus logros y de ser ciclistas y amantes de la naturaleza. Es una mas de sus mentiras.
El 99,9999 por ciento de los ciclistas somos gente sana que respetamos la naturaleza, y no tenemos nada que ver con esta gente.
Señor Orduña.
Podria usted ayudar tremendamente a los vecinos de Hoyo con sus conocimientos que ha dejado aqui patentes , poniendo el mismo empeño e interes ,que demuestra en este asunto del circuito de bicis , en otros asuntos ,que en mi opinion, tienen una importancia y transcendencia mucho mayor para la ciudadania del pueblo.
Gracias , un saludo
Un vecino agradecido.
Da por sentado que toda esa arboleda de galería ya ha sido condenada.
Los montones de escombros llegan hasta los troncos e incluso los superan.
Los cauces de escorrentía han sido cegados y sus caudales se han desviado, por tanto esos árboles morirán.
Todo es reparable, todo es reversible. Pero se necesitará tiempo para borrar del recuerdo la penosa imagen de nuestro pueblo.
Espero que el tiempo no nos haga olvidar a los responsables y usuarios de esta calamidad.
"Campeonato LEGAL y HOMOLOGADO"
Aaaahhh, bueno si es así que hagan lo que les de la gana.
Como las tortillas de tu madre las homologa ella misma.... que queme la plaza mayor para tener unas brasas y hacer una barbacoa.
"Si son cuatro montículos"
Aaaahhh, bueno si es así que pongan otros cuatro.
Total como solo hace falta 25 camiones de escombros y dos excavadoras por cada monticulitín, que se pasen por el jardín de tu padre y le hagan uno o dos. Así, con el ejemplo en carne propia, te enseñaba un poco de educación y de sensatez.
Menuda panda, menuda panda, el J, el vecino y la niña de los montículos.
"El 99,9999 por ciento de los ciclistas somos gente sana que respetamos la naturaleza, y no tenemos nada que ver con esta gente".
Ya que juzga usted a "esta gente" ,si le apetece un dia que pasee con la bici por la zona , parese alli y charle un rato con los chicos que estan trabajando para que los hijos de todos tengan un lugar para disfrutar de la bici . Lo mismo, conociendolos cara a cara y no bajo el parapeto del anonimato de este blog,descubre usted que ademas de ser unos jovenes comprometidos con el deporte, con el pueblo ...,trabajan cada fin de semana , puente ,vacaciones , rato libre por las tardes despues de trabajar o estudiar ....de una manera 100% altruista,de una manera continuada desde hace ya mucho tiempo,por una ilusion que no es otra cosa que poder ofrecer una alternativa sana a los jovenes de Hoyo que por otro lado no tiene muchas , simple y llanamente , no hay más .
No conozco a mucha gente en este pueblo que haga algo asi por el bien comun . Asi que le agradeceria un poco de respeto por favor.
Si hay dudas sobre cómo se ha gestionado el tema desde el Ayuntamiento , critique al Ayuntamiento ,al equipo de gobierno ,al concejal de turno ,o a quien deba . Pero por favor respete el esfuerzo y compromiso de los jovenes , que hoy en dia brilla por su ausencia . Que para una vez que se les ve motivados, e insisto,comprometidos
desde aqui se les esta dando una cera totalmente injustificada e injusta.
Yo prefiero mil veces ver a mi hijo motivado trabajando por algo en lo cree , algo saludable , que verle de bar en bar por el pueblo haciendo nada.
Saludos
¿¿¿¿Un lugar para disfrutar de la bici????
¿¿¿¿Aquí en Hoyo????
Vaya hombre, pues yo pensaba que ésto era el paraiso del ciclista. Lleno, llenísimo, de lugares para hacer deporte.
Y usted precisamente manda a sus hijos a una escombrera, y a destrozar el tesoro más valioso que tenemos, nuestro paisaje.
No se si usted es una irresponsable, o no tiene capacidad para ver lo que tiene enfrente de sus ojos, o no tiene inteligenicia, o no tiene conciencia.
Lamento tener que referirme a usted de esta forma, pero no he podido enncontrar una forma mas sutíl para definir su comportamiento.
Saque a sus hijos de esa polvareda inmunda y enseñelos a cuidar y disfrutar su pueblo.
Bueno, una vez descartado el atentado ecológico, y que al parecer el estético tampoco es precisamente relevante... ¿serán mejores esos "montículos" que una oficina o una instalación comercial, no? A no ser que en los planes futuros de alguien estuviera contemplado poner "algo" ahí...y el circuito suponga un inconveniente para esa posible edificación.
Don Javier de Orduña, ¿por qué presupone que ese circuito es permanente? ¿y cuál sería la situación si el ayuntamiento hubiera cedido el terreno a unos chavales para que se hagan el circuito y no le cuesta un euro al ayuntamiento levantarlo? (Queda claro que el fin del mismo no es obtener una rentabilidad económica vía explotación de los recursos del mismo)
Le recuerdo que estamos en España y no en los Estados Unidos y las indemnizaciones multimillonarias no se dan por estos lares. ¿Está también seguro de que cualquier accidente que se produzca en el mismo no estaría cubierto por el seguro de responsabilidad civil?
Supongo que esta preocupación que ha despertado el susodicho circuito la tiene usted con todos y cada uno de los bordillos, socavones, aceras en mal estado, ramas que tapan señales y cualquier otro desperfecto o irregularidad urbanística del municipio y que es más probable que terminen en accidente y su posible indemnización…daría gusto saber que tenemos a alguien que vela de manera tan desinteresada por la seguridad de los vecinos y no tiene ningún interés político.
Una pena que sus esfuerzos sean destructivos.
Saludos,
Jose
Su comentario le define , no dire nada mas .
Un saludo
Las argumentaciones de J son brillantísimas.
Una vez descartado ¿¿¿¿????,y que al parecer lo otro tampoco es relevante¿¿¿¿????, y como por un lado ya lo ve y por otro que quiere que le diga, queda demostrado que J es el mas guapo.
Tanto polvo aspirado en la escombrera no puede ser bueno.
Lo mejor de la perorata es el argumento de la cuantificación de las indemnizaciones según nacionalidades.
Si el que no se contenta es porque no quiere.
Señor/es anónimo/s, entiendo que la falta de razón le/s haga perder la educación y faltar al respeto, y que la poca vergüenza que tiene/n al dar carácter de parque natural a ese pequeño terreno le/s lleve a intentar plasmar ahí un atentado ecológico, y culpar al circuito de la deforestación del planeta.
Al anónimo "ciclista" que representa al 99,999% de los "ciclistas", supongo que se referirá a los de las estáticas y de spinning, que se unen a los ecologistas de sofá y hablan del campo sin pisarlo. Siento decirle, que a pesar de lo que tiene Hoyo, a un chaval que comience a andar en bici un poco, pronto se le quedará pequeño y el circuito supone una posibilidad de practicar una variante más del ciclismo, mejorando su habilidad y suponiendo un aliciente más de este deporte. (Y siento comunicarle que la bici estática, aunque se llame así, no se considera ciclismo, así que por favor autoexclúyase del colectivo)
Es lamentable la falta de escrúpulos del personal, que por intereses políticos son capaces de criticar y atacar a unos jóvenes sanos, sin otro interés que levantar un sitio donde practicar un deporte, que encima osan a hacerlo de manera gratuita....ya sabéis, jóvenes, hay vecinos que estarán encantados de que dejéis la bici y sigáis con el botellón. Seguro que estos, estarán encantados de que vayáis a hacerlo en la puerta de su casa y de que les invitéis una copita.
Anda J deja de argumentar que lo estás arreglando.
Lo triste es que a esos jóvenes se les esté indicando que construyan algo que no deberían hacer ahí; nos encanta que los jóvenes participen, pero que lo hagan en un proyecto lógico, en un lugar y con la dirección adecuada.
Por otro lado, explicar que Hoyo no tiene sitios adecuados para montar en bici, y hacer todos los “saltitos” que se quieran, me parece sencillamente de risa
Dice J, con la precisión argumentativa que le caracteriza, que hoyo se queda pequeño para estos pobres niños.
Hoyo podría albergar, sólo en su término municipal sin contar con el resto del Parque Regional, un magnífico campeonato del Mundo de Mountain Bike.
Lo único que se queda pequeño en Hoyo es el cerebro de algunos que se han calado la boina muy profundamente durante mucho tiempo.
Gracias por lo de guapo.
Supongo que lo del polvo aspirado lo dirá por usted, porque yo no he pisado el circuito. Siento que piense que el pasar tanto tiempo allí, buscando algún daño ecológico al ecosistema, haya podido afectar al funcionamiento de sus neuronas. Pero no se preocupe, no hay datos científicos que demuestren que el polvo pueda causar daños permanentes a las funciones cerebrales. En cuanto se le pase la rabieta verá como vuelve a sentirse bien.
Lo mismo se pregunta porque lo defiendo si no lo he pisado, pues simplemente apoyo una iniciativa que me parece sana y que puede aportar mucho al pueblo y en especial a los jóvenes del mismo. Me JODE sobremanera que un ataque encubierto (aunque ya no tanto) al ayuntamiento, se realice fastidiando el trabajo y la ilusión de unos chavales.
Mis respuestas son tan ridículas como las cuestiones planteadas. Que alguien amenace con una posible ruina de las arcas municipales por una posible denuncia no merece una respuesta más inteligente. Que alguien intente defender el “parque natural de la esquina de la cerrajería” y se permita el lujo de ridiculizar a unos jóvenes que ponen empeño en hacer algo por un bien común menos merece.
Saludos,
Jose
En lugar de poner en ridículo a esta pobre gente, se debería exigir al responsable de la idea que diera explicciones y argumentará, si es posible, las razones de la construcción de esa escombrera.
Por otro lado yo rogaría a los que usan esa instalacción que no nos quieran tomar el pelo de una forma tan absurda con argumentos tan delirantes.
Llamar montículos a eso no tiene puñetera gracia.
J, tranqui.
Bueno, ya vemos que siempre tienen que argumentar si algo es suficiente o no para alguien los que no practican ese deporte. Cuando digo que Hoyo se queda pequeño, es para alguien que monte en bici más de una vez al año. Por poder hacer campeonato del mundo de MTB, se puede hacer en la Casa de Campo, como ya se ha hecho en múltiples ocasiones. Pero tampoco sean ilusos, y es probable que a alguien que monte un poquito se le quede pequeño.
Un circuito además representa otra variante del ciclismo, supongo que no tendrían el valor de decirle a un jugador de baloncesto, que para qué pide una cancha, si ya tiene un campo de fútbol, aunque viendo sus argumentos tampoco me extrañaría que lo hicieran.
Y antes de que sigan atacando, pregunten, porque seguro que ese circuito se ha puesto en marcha por las peticiones de muchos jóvenes y no por capricho del alcalde.
Saludos (muy tranquilos),
Jose
J: no disimules tan mal. Sabemos perfectamente que eres JdL
Te equivocaste y ahora te cuesta salir del embrollo
Mira anónimo, no soy JdL, mis iniciales son J. O. F. y no me verás implicado en ningún partido ni similar, lo siento, mi interés es puramente deportivo.
Aunque sí, equivocarme me equivocaré como todos.
Si tienes ganas en conocerme dilo, no tengo problema, pero aunque algún otro anónimo diga que soy guapo, lo mismo te llevas una desilusión.
Saludos
Esa escombrera se ha puesto por los siguientes motivos:
1 Esto es Hoyo, esta barbaridad es inimaginable en cualquier sitio civilizado. Lo que llamaba una el hecho diferencial.
2 Es un cortijo, donde cuatro señoritos hacen a su antojo lo que les da la gana.
3 Un acoplado a los señoritos del cortijo, que se siente importante con esto de los saltitos, tiene ahora un cargo en el Ayuntamiento, y tiene la posibilidad de llevar los camiones de escombros y las excavadoras donde se le encapricha, gratis total para su bolsillo.
4 Hay gente con muy mal gusto que le aplaude las gracias, y con tanta poco raciocinio que consideran que semejante verguenza es algo grande para el puuuueeeEEEBBbblooo.
5 Hay algún chaval que no encuentran otra alternativa vital que ir de bares o ir la escombrera a vivir emociones polvorientas.
Así de triste. La vida en Hoyo, que es dura y cruel como la vida misma de Hoyo
Yo no creo que el tal J sea de Lózar.
Y no lo creo porque en su discurso alucinado e insensible, habla de que hace mas de diez o veinte años fueron arrancadas las jaras por un desalmado.
Las jaras fueron arrasadas hace unos cinco años. Como dice J por un desalmado, o un descerebrado como nos tememos todos.
La acción fue ideada por el que todos sabemos.
Ese fue el paso previo para comenzar a arrasar con todo y acabar con los camiones, las excavadoras y los escombros.
Lógica aplastante del desalmado caprichosete.
Luego los usuarios y defensores del proyectito nos hablan de páramos, tristes arbustos, montículos y demas animaladas.
Eso si, ellos son los primeros amantes de la naturaleza, el ciclismo, el deporte, la liga contra el alcohol, y el respeto.
Es Hoyo.
Algún dia mejoraremos.
Ese circuito se ha construido por los siguientes motivos:
1-Esto es Hoyo,un lugar donde se hace una carrera ciclista que cumple este año 21 ediciones.Un pueblo que quiere fomentar el deporte por medio de un circuito, como tres cantos , las Rozas , Rivas ,el escorial ,donde hay cicuitos parecidos a este.
2-El actual alcalde lleva apoyando la practica del deporte y en concreto del ciclismo de montaña desde hace muchos años ya desde su paso por el polideportivo
3-Hay gente que cree que debe fomentar este deporte,y lo hace desde hace muchos años no solo sin llevarse un duro a cambio ,sino poniendo tiempo y dinero de su propio bolsillo
4-Hay gente que sabe valorar el duro trabajo de alguien hacia los demas y en concreto hacia la juventud
5-Hay chavales que tienen tantas inquitudes en la vida que gastan su tiempo y esfuerzo en trabajar a cambio de nada por un bien para todos
Asi de maravillosa es la vida en Hoyo
Pues nada a disfrutar de la vista y a tragar polvo.
Si, ya llegará gente con mejor gusto y mejor preparación, que sepa organizar algo adecuado a las condiciones de nuestro pueblo para la práctica del deporte y del ciclismo en particular.
Mientras ajo y agua, y escombrera.
Gracias Sr Alcalde, gracias señor concejal.
Paciencia.
¡Que asco!
Con lo excepcionalmente hermoso que podría ser este pueblo, y que este movido por este entorno social de boina, garrote, y botellón.
Bueno ,quien decidió qué personas van a llevar las riendas del ayuntamiento durante los proximos 4 años , fueron los ciudadanos de Hoyo, con un resultado bastante claro, que para algo este es un pais democratico aunque a alguno no le guste
Para jose.
Has dicho:
"Supongo que esta preocupación que ha despertado el susodicho circuito la tiene usted con todos y cada uno de los bordillos, socavones, aceras en mal estado, ramas que tapan señales y cualquier otro desperfecto o irregularidad urbanística del municipio y que es más probable que terminen en accidente y su posible indemnización…daría gusto saber que tenemos a alguien que vela de manera tan desinteresada por la seguridad de los vecinos y no tiene ningún interés político."
Pues sí Jose, todos esos bordillos, socavones, aceras en mal estado, ramas y demás historias dependen del mismo concejal que ha hecho el circuito.
Así que ya sabes a quién tienes que pedir cuentas pues imagino que lo conoces bien.
Ante todos estos comentarios me remito al ecrito de Javier orduña que es el unico que ha sabido ver el problema real de todo esto.
Nadie niega el esfuerzo de los chavales (para mayor gloria de alguno) ni que sea mejor andar en bici que beber en un bar.
Repito:la sustancia está en el escrito de Orduña.
La riqueza de las ideas y del pensamiento de las personas en cualquier orden de la vida, es lo que nos diferencia a los unos de los otros, aunque en ocasiones por desgracia, (quizá ya demasiadas veces), se tratan de imponer por los minoritarios hacia la mayoría sin sólidos argumentos, con excesiva dureza, no faltos de agresividad en algún momento y sobre todo, con mucha mala educación.
Lo vemos y padecemos a diario, como ejemplos, expongo algunos mundos: El regionalista independentista, el de los llamados anti-globalización, recientemente el de los indignados y ahora, el de antes de ayer, los laicos "materialistas".
No hay nada nuevo que tengamos que descubrir sobre estos comportamientos y buen ejemplo de ello, esta siendo en este blog el pasado y presente debate del “circuito”.
Que nadie se moleste ni ofenda, no es mi intención, solo quiero decir que, para debatir y tratar de convencer hay que mantener argumentos sólidos basados en el conocimiento de lo que se habla, en la formación, en la investigación, en la cultura y en las experiencias personales vividas que puedan venir a colación en apoyo a la argumentación.
En nuestro caso y en algunos comentarios realizados es evidente que nada de lo dicho en el párrafo anterior, se da.
Solo y como caso excepcional voy a entrar a contestar al denominado "J", que no se siquiera quién es o quién pudiera ser; si Javier, Juan o José, que más da, lo importante es que existe, escribe y al parecer, sabe leer.
Con el mayor de mis respetos, como tu lo has hecho, respondo a tus comentarios del pasaje de las 12.26 horas, no sin antes decirte que, al nombrarme en tu elocución mi fortuna en este día, te eligió para mi contestación.
Dices y dejas caer para las entendederas del lector que, copio literalmente,
“¿serán mejores esos "montículos" que una oficina o una instalación comercial, no? A no ser que en los planes futuros de alguien estuviera contemplado poner "algo" ahí...y el circuito suponga un inconveniente para esa posible edificación.”
No insinúes, no lo digas, aseveraló, cualquier plan de futuro razonable en lo urbanístico, progresista en el entorno, de utilidad pública en general y para un mejor estado del bienestar vecinal, seguro que pasa en el futuro por la desaparición total, más pronto que tarde, del actual circuito al que defiendes sin reparos con tanta locuacidad.
Me preguntas, “¿por qué presupone que ese circuito es permanente? ¿y cuál sería la situación si el ayuntamiento hubiera cedido el terreno a unos chavales para que se hagan el circuito y no le cuesta un euro al ayuntamiento levantarlo? “
Y te contesto, porque es de cajón, tres años de construcción no esta en relación para un solo día de diversión. No ves que no encaja, tanto trabajo en tiempo y horas de dedicación con compromiso de chavales de corta edad, no entra en ninguna mentalidad romper su sueño y esfuerzo, sin haber trabado antes su continuidad.
Sobre la segunda que decirte, ni la ajustas, ni la defines, ni viene al caso, preguntas solo sobre la irrealidad, sobre lo imposible, sobre lo ilógico e irracional. Solo se me ocurre contestarte como lo hacen algunos gallegos de buena cepa, ¿Crees en realidad que cualquier servidor público en su sano juicio cedería a unos chavales un suelo público (que no de el) para hacer un circuito con toboganes de casi cuatro metros de altura, sin querer asumir ninguna responsabilidad?. ¿Crees, quizá, que un “responsable público” haría una cesión de terreno no ya a chavales, a asociaciones o empresas sin ajustarse a la legalidad vigente?. ¿Piensas tu que un Ayuntamiento es el cortijo personal de quienes lo gobiernan?. ¿Tienes idea de cómo debe funcionar la administración pública para cualquier cosa con sus Normas y Ley de Haciendas Locales?. Me parece que no. En fin, sin más comentarios.
Ah!, sobre la no compensación económica por la cesión en el tiempo de un activo municipal, sería un claro ejemplo de lo que los economistas denominan “activos improductivos”, o sea, constataría lo contrario que un buen gestor público debería hacer con su inmovilizado improductivo.
Como ejemplo la cerrajería de Miguel Ángel vecino del circuito, es un activo municipal “productivo” pues paga la cesión en forma de alquiler.
Continúo con su exposición y con una pregunta directa más que se me hace:
“Le recuerdo que estamos en España y no en los Estados Unidos y las indemnizaciones multimillonarias no se dan por estos lares. ¿Está también seguro de que cualquier accidente que se produzca en el mismo no estaría cubierto por el seguro de responsabilidad civil?
Sobre su equivocada reflexión, manifestarle que lo importante no es el “cuanto” sino el como y el por qué, lo importante en lo moral es el perjuicio y daño a la persona, lo de menos ya hecho el mal, es el cuanto. Pero ya que entramos en el “cuanto” fijemos una cuantía como dice “de España” y en el peor de los casos hipotéticos que se puedan dar, un fallecimiento por negligencia, supongamos unos 80.000 euros (unos 13.millones de las antiguas pesetas); hacemos la cuenta de lo que Vd y yo pagaríamos por una negligencia de terceros o cabezonería de alguno, pues 80.000 euros entre 7.500 habitantes unos 10,6 euros por cabeza, contando con que pagan también jóvenes y niños.(1.763 de las antiguas pesetas). ¿Le pregunto, sería de recibo para las arcas municipales de este pueblo o para las economías actuales de nuestros vecinos?. En España y en base al salario medio de cualquier trabajador, es una pasta
Sobre la pregunta se contesta mejor con un ejemplo casi al caso:
En un accidente automovilístico con seguro a todo riesgo las compañías dejan de pagar, salvo sentencia judicial en contrario, si uno no tiene en vigor la ITV (Inspección técnica de vehículos) por incumplimiento de Ley, o si es culpa dolosa de quien produce el accidente, caso de embriaguez al volante. Lo verás en el desgraciado accidente del conocido torero, José Ortega Cano.
Para casi finalizar, me dice: “Supongo que esta preocupación que ha despertado el susodicho circuito la tiene usted con todos y cada uno de los bordillos, socavones, aceras en mal estado, ramas que tapan señales y cualquier otro desperfecto o irregularidad urbanística del municipio y que es más probable que terminen en accidente y su posible indemnización…daría gusto saber que tenemos a alguien que vela de manera tan desinteresada por la seguridad de los vecinos y no tiene ningún interés político.
Pues mire, no, a los puntos que detalla para nada ocupan mi atención, para eso está y existe la Corporación Municipal y la estructura que los vecinos con el pago de impuestos ponen a su disposición y por lo que, cobran los políticos, funcionarios, personal laboral y demás contratas municipales. Ahí deja escrito un caso más, de manoseada e infundada demagogia improductiva y de escaso valor intelectual.
Para terminar, esta mal que interpretes como vecino que, cualquier comentario realizado sobre posibles actuaciones no transparentes o poco claras de los poderes públicos o de quienes actúan en su representación, se escuden en la simpleza de que se hace porque es de derechas o de izquierdas y que estos (los que se sienten atacados) se defiendan y excusen su responsabilidad con frases hechas, me atacan porque soy del bando contrario. Argumentos todos ellos que ni siquiera se plantean a los más peques para explicarles lo uno y su contrario.
Lo mejor como siempre, el postre; “Una pena que sus esfuerzos sean destructivos.”
Sin palabras, tú afirmas que es destructivo poner en conocimiento de la opinión pública mi criterio sobre lo que pudiera pasar en el caso de irregularidades administrativas con posibles consecuencias en la integridad física de las personas, por un recinto mal gestionado en sus posibles beneplácitos legales, y en el que además se pretende realizar una actividad deportiva con niños. No son constructivos. ¿Es así? , pues bien, sigue creyéndolo.
Pido perdón a todos aquellos que por mi extensión se han aburrido en la lectura de esta contestación.
Un saludo y hasta siempre amigo, por ahora, seguiré escribiendo lo que mi conciencia en pro de la verdad, me dicte, siéndome indiferente al color político que le afecte.
Muy bien Javier, coincido en todo contigo y creo que no se están haciendo bien las cosas.
Mientras todo esto pasa el Ayuntamiento calla, luego otorga.
Bueno pues ante este alarde de retorica,oratoria o como quieran llamarlo, y ya que aleccionan al personal con sus magnificos conocimientos sobre cómo se han de hacer las cosas ... seguramente si alguien quiere saber algo en referencia al ayuntamiento y su gestion , este no es el lugar para preguntar ni responder . Pasen por el Ayuntamiento , pidan cita con quien sea conveniente , expongan sus cuestiones y entonces posiblemente obtendran respuesta .En fin , el protocolo habitual para obtener informacion en la Administracion Publica .
No aqui , soltando afirmaciones a modo de pregunas o reflexiones pero con caracter de verdad absoluta , aun desconociendo su situacion .
Hagan las cosas bien señores ,tal y como exigen ustedes.
¿Esto lo ha escrito un concejal/a?
Errorrrrrr
Soy el vecino agradecido
Gracias
Vaya cara que tienen habren la información y ahora nos callan la boca.
Como les jode a los políticos que se les coja infraganti.
¿Que es eso del protocolo? encima quieren mangonearnos.
Ehhhh!!!
Sin insultar que yo no soy politico ni nada que se le parezca!!
Y este articulo hablaba de una carrera ciclista no de otra cosa que han querido algunos
Lo de protocolo significa que no creo que nadie de un ayuntamiento responda cuestiones refernentes al mismo en un blog o en un foro, vamos que hay unas vias , proceso...para tratar esas cuestiones
Ese es el protocolo
Amen concejal
Para Javier Orduña.
Soy vecina de Hoyo desde hace más de 30 años, (creo que debo ser de tu quinta) y vecina de las Colinas.
Ya que parece que andas con tiempo, podrías explicarnos "tu maravillosa gestión" en el desarrollo urbanístico de dicha urbanización (no lo conozco, sólo de oídas).
Como cuando hablas, sientas cátedra..., entiendo que Tú en tu etapa de concejal lo debiste de hacer todo fenomenal.
Muchas gracias, espero ansiosa.
Parece que Orduña ha dado en la diana pues ahora pasan al ataque intentando despretigiarle.
Actuación típica de quienes carecen de argumentos e intentan la táctica de la cortina de humo para desviar la atención del verdadero problema.
El problema es el de ahora, no los hipotéticos de hace años.
Orduña somos muchos los que te apoyamos pues tu única motivación es la verdad, la decencia y la trasparencia.
Yo de tí haría lo que ha dicho un comentario más arriba E iría al ayuntamiento a pedir toda la información relativa al tema que nos ocupa.
yo te diré lo que te van a dar:NADA.
Menos mal que está este blog.
La gente opina y se cuestiona cosas.
Hay personajillos que pretenden silenciarlo con la tontuna de que debe hacerse, solo y exclusivamente con el """PROTOCOLO""" adecuado, obligatorio, y único.
Amos, amos, amos.
Pero cuanto bobochorra anda suelto.
Vaya morro el del protocolo!
Si esto tiene defensa, que lo aclare alguien del ayuntamiento, y se zanja el tema. Como parece que se hizo a lo chapuza, pues tiramos balones fuera. Ahora va a ser que ningún concejal lee este blog.
!Quién es ese Orduña, que le quiero conocer!
Este blog tiene muchas cosas myt buenas, y por eso hay que felicitar a su creador.
Entre ellas, destaca el ser un foro único para poder discutir los temas que conciernen a la política y la gestión del municipio. Si no es así, la gente no se entera de nada y vota al ritmo de la política nacional, sin conocer programas, intenciones o ambiciones de los candidatos. Eso redunda en que los políticos acaben haciendo lo que probablemente no pide ni desea la mayoría, lo cual la verdad es que es bastante triste. Los políticos se crecen y creen que la mayoría de verdad apoya cada una de sus iniciativas, cuando la realidad es que la mayoría ni se entera, o incluso discrepa de ideas felices como la del famoso circuito.
Por eso, hablemos con respeto, pero no dejemos que nadie nos calle.
Insisto: gracias por el blog
De cajón.
Yo también le doy las gracias a los blogueros y a ti por tu participación.
Protocolero que te den. Lo que te mereces.
Protocolero, protocolero, que vas de listo y te han visto el plumero.
Señor Orduña,
Lo primero agradecerle, que aún considerándome de un nivel intelectual inferior al suyo, se digne a responderme de manera tan detallada.
Supongo que lo de “imposición de las minorías” se lo aplica a usted mismo, ya que imagino que en este pueblo al alcalde se le elige por votación... Otra cosa es que usted piense que la mayoría que lo ha elegido no está suficientemente cualificada como para poder decidir si es alguien apto o no para representarle.
Usted habla sentenciando, y suelta preguntas sin respuesta presuponiendo irregularidades administrativas y dando a entender una mala fe o chapuzismo por parte del ayuntamiento en la construcción de dicho circuito, pretendiendo dar al mismo carácter de polideportivo. Imagino que en este caso, como en cualquier otro proyecto municipal, el tipo de trámites requeridos van ligados tanto a la actividad que se va a realizar como el presupuesto destinado a edificar. Así mismo, le reconozco que no domino la legislación al respecto, pero dudo mucho que exista ninguna que diga los medios de los que debe disponer una pista de “4X”, en la misma no hay mucho más que una reproducción artificial de accidentes geográficos que podemos encontrar en la naturaleza. Otra cosa bien distinta es que los organizadores de eventos deportivos pidan unas características para poder celebrar en ella un campeonato u homologar el circuito para que se celebre en él algún tipo de competición.
Por suerte, este no sería el primer municipio en el que hay algún “servidor público irresponsable” que CEDE terrenos o incluso colabora con los chavales, y no tan chavales, en la construcción de un circuito de este tipo. Afortunadamente, no todos servidores consideran que es vital obtener un “rendimiento económico” de cada cm2 del suelo y prefieren tener instalaciones deportivas, parques, etc…supongo que para usted sería del todo razonable cobrar el acceso a los padres que quieran llevar a sus niños a un parque, o mejor no tener parques y alquilar esos terrenos a cerrajerías, o cualquier tipo de negocio, que aporte unos eurillos. Demos gracias porque algunos de estos servidores nuestros son capaces de ver otro tipo de beneficios más allá del puramente económico.
Y sí, aunque no lo crea, si es necesario se pueden montar y desmontar en mucho menos tiempo del que usted presupone, aunque requieren más medios de los que aquí se han dispuesto (que tampoco son tantos). Piense que con maquinaria no muy complicada se podría retirar en un par de días como mucho. Cosa que al parecer, gracias a gente como usted, terminará pasando. Multitud de actividades deportivas de este tipo funcionan gracias a la generosidad de muchos jóvenes que trabajan de manera altruista tanto en el montaje como en la retirada de materiales utilizados.
Y sí, me parece su actitud del todo destructiva, ya que en vez de sugerir alguna modificación para que el proyecto salga adelante, prefiere dar a entender una situación administrativa irregular e intentar impedir la celebración de un acto deportivo beneficioso para el pueblo. Sería de agradecer, ya que presume de saber tanto del tema, que en vez de intentar crucificar al alcalde sugiriera la manera de “legalizar” el esfuerzo y la ilusión de los jóvenes que han colaborado de manera gratuita. (Eso suponiendo que sea ilegal como usted insinúa, pero hasta ahora no afirma)
En este país tenemos a un campeón del mundo de MTB, Jose A. Hermida, curiosamente parte de su entrenamiento es en circuitos similares a este. Es muy fácil hacerse la foto con un deportista triunfador como él, pero por lo visto tener políticos que apoyen el desarrollo deportivo de algo que no sea fútbol es harto difícil en este país. No me cabe la menor duda que usted es de los la foto.
Saludos,
Jose
Juan de Lozar deja de escribir que se te ve el plumero.
J, para ceder un terreno si que hay un "protocolo", no vale una conversacion de amiguetes en plan:
-¿pero me lo vas a dejar todo limpio y recogido?
- Si, y ademas con las piedras mas bonitas de los escombros de Hoyo, con denominacion de origen todas.
A mi personalmente no me parece mal el circuito, pero como dice Orduña y vengo diciendo desde el primer momento que salio el tema, el problema no es el circuito, es como se ha hecho, es el funcionamiento cortijo de este pueblo en el que el señorito de turno cede tierras porque si y sin mediar ningun tipo de convenio ni oportunidad para el resto de vecinos de opinar o incluso optar a algo parecido.
No hay un solo papel en el Ayuntamiento a cerca de dicha ¿cesion?, no hay ni un proyecto, ni un convenio, ni se sabe quien es el responsable ni nada, asi que por mucho que digais y a pesar del cartelito de la puerta (sin firma ni sello ni nada) el responsable de todo lo que ocurra ahi dentro es el Ayuntamiento y el responsable de unas instalaciones sin ningun proyecto ni medida de seguridad es el Ayuntamiento, y el dia que alguien se parta una pierna o la cabeza y quiera sacarse un dinerito facil, no lo va a tener nada ccomplicado como sepa un poquito de toda esta historia.
Tengo constacia de que otras personas tambien han pedido la cesion de terrenos para actividaades que tambien serian saludables (y menos peligrosas a la hora de hablar de seguros y responsabilidades del Ayuntamiento)y, vaya por dios, no han tenido la misma suerte, en este caso para poder hacer huertos.
Ya que estamos, Sr Orduña, me gustaria que, ya que ha pasado el lio de las elecciones y todo eso y no hay necesidad de seguir vendiendo los desdoblamientos de personalidad de algunos, nos explicara: el/los responsables de todo el tema circuito escombrera ¿quienes fueron? ¿el PIPH, el PP, el PIPH prePP, el hijo prodigo del PP con uno de sus apostoles en todas estas peregrinaciones?
¿que estaria diciendo el PP si esto lo hubiera hecho otro partido?¿le ha impedido la lealtad a su partido entrar a comentar y explicar esta jugada durante la campaña eectoral?
Gracias.
Querido amigo J
Ya vemos que no dominas la legislación…
Dices que “dudo mucho que exista ninguna legislación que diga los medios de los que debe disponer una pista de “4X”, en la misma no una reproducción artificial de accidentes geográficos que podemos encontrar en la naturaleza”. Con ese argumento podemos hacer una cantera sin ningún tipo de papeles, que será como una reproducción de un hoyo muy grande, pero artificial. No sé si eres el concejal, pero si lo eres, de verdad, hay que prepararse antes de meterse en líos.
Lo de que eso se arregla en dos patadas, me parece de coña. Querrás decir que se quitan los montones, porque lo que va a quedar después será como el desierto de Atacama. Por cierto: yo prefería el taller del herrero, que no se veía al pasar. Ahora los que pasamos por ahí nos tenemos que tragar una zona que parece que está en obras todos los días. Qué quieres que te diga, yo prefería los arbolillos, las lagunas, y el monte al fondo. Me gustaría que a los lúcidos les pusieran en la puerta de casa una pista de motocross, para animar a más campeones del mundo. Se lo merecerían. Bueno, no… porque a mí sí me interesa mi pueblo.
Esa es una parcela de caracter dotacional , de uso deportivo, asi se dictaminó en el Plan General o Plan parcial correspondiente , ya que tanto sabe usted de legislacion y esta tan preparado deberia saberlo . Si a usted no le gusta deberia haber presentado una reclamacion en su momento.
Yo que quiere que le diga prefiero ver un circuito junto a los arbolitos ,las lagunas y el monte del fondo , es cuestion de gustos , el caso es que quien decide es el equipo de gobierno elegido mediante unas elecciones
El cortijo para los amiguetes.
Ya lo decía aquél:
1 El alcalde
2 El concejal
3 Los jóvenes con inquietudes escombreras.
Todo un ejemplo de buen gusto y respeto por nuestro patrimonio.
Son así y tendremos que esperar al guna generación para que desaparezcan estos "amantes de la naturaleza". Si es que para entonces han dejado algo de ella.
El cortijo para los amiguetes.
Ya lo decía aquél:
1 El alcalde
2 El concejal
3 Los jóvenes con inquietudes escombreras.
Todo un ejemplo de buen gusto y respeto por nuestro patrimonio.
Son así y tendremos que esperar al guna generación para que desaparezcan estos "amantes de la naturaleza". Si es que para entonces han dejado algo de ella.
Alvarito, Alvarito, estate calladito.
anónimo de las 10:02 del 25 de agosto.
Supongo que la legislación la domino tanto como usted. Con lo que me refiero a lo de los requerimientos es que estos no serán los mismo para esa pista (de rídula inversión)que para un polideportivo o para su cantera.
Si usted quiere seguir exagerando y queriendo hacer ver que había un parque natural en ese terreno está usted en su derecho. Si lo que pasa es que está en frente de su casa y le estropea las vistas, ajo y agua, que no me parece de recibo que se tenga que supeditar el bien del pueblo al placer de su gusto visual.
Entendería que se quejara del estado de las charcas que rodean la zona donde está el circuito y la cerrajería, que en la época estival, una vez secas, dejan aflorar toda la mierda que lleva años depositándose, desde escombros a neumáticos de tractor. Así mismo entendería que se quejara de las "autopistas" que se hicieron en el monte para colocar los nuevos postes eléctricos, o que le pareciera increíble que aún sigan los restos de antiguas cercas en forma de hierros oxidados y alambres de espino que plagan la zona que baja hasta la M-618. Eso sí que da un aspecto lamentable a los que vienen aquí a disfrutar de un paseo por la naturaleza.
Lo que usted reclama es difícil de creer por alguien que lleve más de 3 años paseando por allí.
Saludos,
Jose
Ante la cantidad de comentarios que se atribuyen a mi persona y para aclarar lo que está sucediendo en el blog con este y otros temas quiero dejar claras varias cosas:
- El Ayuntamiento está abierto a aclarar cualquier consulta sobre este u otro tema municipal. Los Concejales estamos al servicio de los ciudadanos y nuestra obligación es estar a su disposición. Simplemente con pedir una cita al Concejal correspondiente se le atenderá a la mayor brevedad.
- Los comentarios que se atribuyen a mi persona no son míos ni tengo nada que ver con ellos. Cuando tengo que comunicar algo lo hago identificándome y sin esconderme.
- No voy a tolerar ninguna falta de respeto, insultos o acusaciones hacia mi persona o hacia mi familia y no dudaré en emprender acciones legales contra quien los haga.
Respeto profundamente la libertad de expresión y los medios de comunicación pero esconderse en el anonimato para dirimir venganzas personales o políticas es algo que no tiene nada que ver ni con la libertad ni con la dignidad.
Álvaro González del Castillo.
Anónimo de las 09:06 del 25 de agosto.
Le reconozco que no sé si hay o no documentos que acrediten la cesión del terreno, si esto lo ha hecho directamente el ayuntamiento y si es legal o no. Me he leído todos los comentarios de los que aquí han escrito y en ellos sólo se INSINÚA ilegalidad, pero no se afirma. Se alude a legislación, pero ninguno deja claro la situación actual del circuito.
Repito una vez más que no tengo nada que ver con el ayuntamiento, y mi único interés es el deportivo.
Que se ceda un terreno para que alguien de manera altruista construya un circuito y permita que el que quiera disfrutar de él lo haga de manera gratuita, no parece para nada comparable a que alguien pida terreno para “ponerse” un huerto. (A no ser que la intención sea repartir después lo que saque de él, cosa que dudo, pero no me atrevo a afirmar pues desconozco la intención de la petición a la que alude)
En cuanto al tema de responsabilidades, se están basando todos en una presunta ilegalidad del mismo, que de momento no está demostrada. El circuito está vallado y cerrado, sepan que circuitos de estos hay más por la geografía nacional y que están abiertos y no tienen ni carteles de aviso ni socorristas y son completamente legales. Si alguien se hace daño dentro de los mismos, correrá la misma suerte a nivel de indemnización que si se rompe una pierna jugando al fútbol, o si se la rompe al caerse de uno de esos postes eléctricos tras haber decidido practicar en él la escalada.
Lo único que veo es que se pide la cabeza de un concejal sin demostrar ilegalidad, se intenta acojonar al personal con indemnizaciones y ninguno de los detractores legalistas propone soluciones. Si sólo se pudieran poner en marcha actividades en las que estuviera de acuerdo el 100% de los habitantes de un municipio no se pondría en marcha ninguna.
Saludos,
Jose
En mi opinion tras leer todos los comentarios , repito en mi opinion y sin acritud ninguna hacia nadie ; coincido con los que piensan que los comentarios negativos hacia este asunto tienen una connotacion politica de agresion hacia el actual equipo de gobierno. Para mi es clara aunque no entro a valorar si esta bien o mal , quiza esten en su derecho a protestar, aunque desde mi parecer sea de una moralidad o calidad humana mas bien baja . Pero en fin ,a lo que voy , desde mi punto vista (repito) , si lo mas sucio, lo mas importante sobre lo que protestar o atacar al equipo del ayuntamiento es la construccion de un circuito de bicicletas en una parcela municipal, calificada de uso deportivo . Pues la verdad es que me parece de risa viendo la indignante corrupcion que hay en la mayoria de municipios de este pais.
Un saludo.
Si les pusieran un par de "montículos" a todos estos escombreros en la puerta de su casa, se acabaría el problema.
En cuanto al concejal de turno, se evidencia él solito. Nos pone primero la careta de simpatía y amabilidad, y se le asoma el garrote escondido detrás de la espalda.
Cuidadín, cuidadín, que no piensa tolerar nada.
Vergonzoso.
Estoy bastante sorprendido de lo que se está comentando aquí, de las afirmaciones que se están haciendo y sobretodo de las insinuaciones.
Lo primero que quiero dejar claro es que ninguno de los comentarios aquí vertidos ha sido hecho por mí, salvo este en el que me estoy identificando. Y que conste que no estoy en contra de escribir de forma anónima, cada uno hará lo que le venga en gana.
También quiero que entiendan que aunque el Ayuntamiento está en la obligación de informar a los vecinos de las cuestiones que requieran, existen los cauces para ello. Lo que no se puede hacer es estar pendiente de todos los posibles foros, blogs o hilos de este mismo blog en los que cualquiera puede hablar de algo que afecte al Ayuntamiento. Los vecinos han de saber que el Ayuntamiento está a su disposición en sus oficinas, o en tal caso en la propia web del Ayuntamiento.
Están desviando la atención con el tema de la legislación y las concesiones administrativas.
Me temo que es una estrategiía preconcebida, como el argumentario de mentiras monticuleras, o el tratamiento gradual que se dió al terreno para arrasarlo en etapas.
Eso podría ser interesante si hubieran hecho un huerto, o un prado para que pastaran las vacas.
El gran problema, la asombrosa y delirante situación, es que han puesto una gigantesca ESCOMBRERA en una calle, a la vista de todo el que pasa.
De paso han arrasado con el entorno natural.
Y enciman nos cuentan con desparpajo la sarta de mentiras rídículas y bochornosas.
Hace falta ser bestias para poner eso ahí.
No me cuenten rollos patateros de indemnizaciones, seguros y luchas políticas.
Quiten inmediatamente esa verguenza y recuperen, en la medida de lo posible, lo que había.
Puedo entender que el asunto del que se habla pueda inquietar a mucha gente, sobre todo con las insinuaciones y acusaciones que aquí se ha vertido, y aunque no es necesario que lo diga ya que es mi obligación, estoy a disposición de todos ustedes para responder cualquiera de las cuestiones que se plantean. Generalmente estoy todos los días en el Ayuntamiento o pueden pedir allí mismo que me ponga en contacto para vernos cualquier día y cualquier horario. Algunos de los que aquí escriben incluso me conocen por lo que podrían directamente abordarme con la cuestión cuando me vean por el municipio e incluso quien tiene ya mi teléfono me podría llamar.
Nos gustaría que entiendan que no vamos a entrar aquí a aclarar las insinuaciones, acusaciones, etc… ya que en lo que debemos ocupar nuestro tiempo es en trabajar y no en estar pendientes de todos los blogs en los que cualquier anónimo pueda soltar invenciones con el fin de desprestigiar. Sentaríamos un precedente que a lo único que nos levaría es a una dinámica que exigiría un tiempo que se debe dedicar a otras cosas.
Doy por hecho que habrá réplicas a este mensaje. Insisto en que no intervengo en estos blogs, por lo que les emplazo a contestarme en persona o a que soliciten la información en el Ayuntamiento, gustoso les atenderé.
Un saludo,
Juan R. de Lózar
Que cara tan dura.
Los políticos, sus protocolos y sus cauces.
JAJAJAJAJAJAJAJJA.
anónimo de las 15:45.
Nadie desvía nada, simplemente le dicen que si tiene dudas de la legalidad se pase por el ayuntamiento. Por lo menos dígnese a informarse antes de tirar piedras.
Hace falta ser igual de bestia para poner un circuito en donde se ha puesto como para pedir que se ponga un huerto o un prado para 4 vacas.
Aunque lo mismo todo esto se reduce a un problema médico. Por favor, pase por el oftalmólogo y que le revisen la vista. No es una escombrera, es una pista o circuito y si es capaz de mirar un poquito más arriba verá que el monte sigue estando donde estaba.
Saludos,
Jose
No creo que sea un simple problema oftalmológico.
Mi vista es impecable.
El problema es infinítamente mas grave.
Su razocineo, espero que no el mio, está profundamente alterado , "circuitero".
Yo lo que le diria a todo el mundo es que no se deje influenciar por ninguna opinion , que vean con sus propios ojos lo que se esta haciendo en esa parcela. Que juzguen in situ si aquello es una escombrera.A mi no me lo parece.Acudan al rompepiernas desde el viernes por la tarde al domingo, vean y disfruten
Un saludo
Si mira un poquito más arriba está el quinto pino.
Con un poquito de suerte se llevan las escombreras, los escombreros, los políticos de cauces, los jotas y el resto de plagas que asolan repetidamente nuestro pueblo.
Todos al quinto pino.
El supuesto J es él que ha afirmado que es una reproducción artificial de accidentes geográficos de la naturaleza.
Luego se meten con el pobre Zapatero con lo de la aceleración desacelerada.
J for president.
Es todavía mejor que ZP.
Otro indeseable animaba a todos a ver el ambiente maravilloso que había en su fiesta en el pantano de Soria.
Eran una gran familia disfrutando de sus inquietudes.
Para ellos también el monte comenzaba detras de sus tiendas y roulotes.
Menos mal que la Guardia Civil les dejó claro que o se iban fuera, o se iban al calabozo esposados.
Oye pues si van a desmontar el famoso circuito , que lo monten frente a mi casa por favor ,tal y como dice uno por ahi. Asi no tendre que llevar a mis hijos hasta la berzosa.
Gracias a todos los que colaborais en ese asunto,y si es cierto que lo haceis 100% altruista ya alucino, desde aqui todo el apoyo de un vecino y sus hijos
Un saludo
Una señora juiciosa.
Que lo pongan en su jardín. Bien oculto, eso si, para no ofender la sensibilidad de sus vecinos.
Que se diviertan los niños, al precio que sea.
Disculpe pero nos falta su dirección. Gracias.
Pero cuanto garrulo montaraz queda en Hoyo.
De nada , un placer
Si su vista es impecable, el problema es de cervicales, mírese, pues lo mismo padece principio de espondilitis y termina usted pudiendo verse sólo sus zapatos.
Que le parezca que el monte está en el "quinto pino" no puede hacer más que confirmar el poco interés que tiene en la naturelaza y en el bien del pueblo.
No puede ser más desencaminada la comparación de unos jóvenes deportitas con los descerebrados de la "fiesta" de Soria. Esos intentos de meter en el mismo saco a todos los jóvenes son muestra de arcaica opinión, sólo le ha faltado añadir "con Franco esto no pasaba" y le había quedado el discurso redondo.
Mire, para nada simpatizo con el señor Zapatero, pero prefiero mil veces parecerme a él que al citado dictador.
Saludos,
Jose
De nada no, señora. Diganos su dirección que la vamos a complacer.
A ver si va a ser como el JOTA, que dice que es estupendo, que no hay ninguna escombrera, pero se le escapa que si vives ahí, AJO Y AGUA.
JOTA no, JETA.
Que no hombre, que no J, que no te enteras.
Que te están diciendo que ojalá estuvieras tú, y los espabilados como tú, en el quinto pino.
El monte donde está, donde estuvo, está muy bien.
Según parece está confirmada la anulación de este acto pseudodeportivo pseudojuvenil.
Las fuerzas del orden han vuelto a actuar con el mismo criterio que frente a los descerebrados de Soria.
Jota no, para usted Don José.
Si señor, ajo y agua, porque lo que a usted le molesta es que los demás se diviertan. Entiendo que lo que le jode es el circuito, porque escombrera sólo la llama usted.
Ya había entendido la "sutileza" a la primera. Gracias de todas formas por la aclaración. Para complacerle le diré que suelo irme al quinto pino, cosa que también deberían hacer ustedes, menos hablar del campo y más disfrutarlo.
Publicar un comentario