El vecino Pedro García Casado nos plantea como tema de debate la huelga de profesores en el Instituto Francisco Ayala:
"Ante todo, expresar mi respeto por el derecho a la huelga de los profesores, pero quiero plantear este tema, para saber donde está el límite entre el derecho de los profesores de hacer huelga y el derecho de los alumnos a estudiar. Hay que tener en cuenta la situación del país y los recortes que estamos sufriendo todos, muchos desde el paro, pero no podemos olvidar que primero en las elecciones municipales y recientemente en las generales, hemos elegido por mayoría a unos políticos que gestionen los recursos. Si cada vez que hagan algún recorte en cualquier sector, los afectados se ponen en huelga, pongámonos en huelga general permanente desde ya, porque los recortes si no hay dinero, han de venir, sin haber otra solución. Y como cada uno de nosotros demos "nuestra" solución, aqui no hay quien avance nada de nada.
Creo que ya se han hecho bastantes jornadas de huelga por parte de los profesores del Instituto del pueblo y han dejado su postura muy clara. Es impensable que a base de dañar los intereses de los alumnos, pretendan conseguir que los recortes no les afecten a ellos, porque entonces, desde todos los sectores, se hará lo mismo y no se podrán llevar a cabo ningún recorte de gasto y nunca saldremos de la crisis. Creo que ha llegado la hora de construir y si bien, hay sectores más críticos que otros, es hora de arrimar aún más el hombro y de intentar construir, no destruir. Nuestros hijos siguen perdiendo clases, de las cuales tienen derecho a recibir y nadie está reclamando su derecho a estudiar. Pónganse en huelga, pero debe asegurarse la enseñanza. Ustedes como profesores tienen derecho a no trabajar en protesta por algo que creen justo, pero los alumnos tienen derecho a recibir las clases, aunque sea por sustitutos. No pueden seguir reclamando sus derechos, anulando los derechos de los alumnos. Creo que ha llegado la hora de buscar otras vías para solucionar el conflicto, sin perjudicar a los chavales de Hoyo".
Blog para informar, comentar y opinar sobre nuestro pueblo, siempre bajo el respeto. Email cosasdehoyo@gmail.com
149 comentarios:
Solo añadir que no es ningún recorte. Es trabajar menos horas de las que por ley les podrían exigir y menos horas de las que trabajan otros docentes en España. ¿Qué a todos nos gustaría que hubiera más docentes por alumno? Indudablemente. Pero quizá hemos tenido unas ratios de profes, médicos, funcionarios, subvenciones, mayores de las que nos podíamos permitir... Debemos acostumbrarnos a esto y a lo qué vendrá
Totalmente con Pedro García. Nos hemos acostumbrado a vivir como si el dinero saliera de debajo de las piedras, y ahora toca volver a poner los pies en el suelo. Algunas huelgas, más que a huelga suenan a pataleta porque el recorte me haya tocado esta vez a mí.
Si no están contentos con las horas que trabajan, que se vayan a un colegio privado.
Para lo que enseñan con respecto al resto de colectivos en horas trabajadas y los tiempos que corren, deberian de darles verguenza a los que secundan la huelga
¿A cuánto les sale el día de huelga? ¡Ah! ¿Y en tiempos de crisis aún se pueden permitir esos lujos?
Si no estubiera Esperanza Aguirre, no habrían hecho ni asambleas ni paros.
( Es politiquilla izquierdosa)
Indudablemente han empeorado, a veces de forma notable, nuestras condiciones de trabajo y la situación de los institutos.
Es lo que hay, o lo que toca.
Pretender luchar por la calidad de la enseñanza destruyéndola es un disparate inmoral, ocultando, o pretendiendo ocultar, los auténticos intereses políticos.
Aquellos que quieran protestar pueden hacerlo de muchas formas, pero no deberían jamás perjudicar ni a la enseñanza ni a sus alumnos.
Tengo que reconocer que hay buenos profesores que se merecen que se tengan en cuenta sus derechos porque están muy presionados por niños, padres y ahora por la Administración.Y no se trata de unas horas más o menos, se trata de poder desarrollar bien su trabajo.
ZP bajó el 5%
¿ Hubo huelgas ?
¿Si estuviera Tomás Gómez, habría huelga?
Que despropósito el politizar este asunto de la Educación de la que depende el futuro de todos nosotros. Hay que conservarla como está e incluso mejorarla dotándola de mayores recursos. ¿Recortes? Hay otros sitios y muchos....pero la Educación/Formación ¡dejadla por favor!
Esto es cosa de los comunistas
No, mejor dicho: "de los comunisssstassss", como dice Muricio.
Todos los `profesores tienen un sueldo bien decente, deben dedicarse a enseñar, que es lo suyo y no a perjudicar, si no estan conformes que dejen su puesto a otro, creo que debería darles verguenza, 20 horas semanales es como estar casi tumbados.
Joer otro que pones los puntos sobre las íes. ¿Que falaz eres 13:54!
Estás desinformado y no sabes bien lo que dices.
Son 20 horas de clase, luego tienen más horas de guardias, tutorias, corección de exámenes, preparación de las clases, etc.
A Ronaldo no le pagan por jugar 90 minutos a la semana. A ellos tampoco les pagan por 20 horas a la semana.
El problema es suficientemente grave como para soltar la primera ocurrencia.
El problema es que no hay dinero, ni va a caer del cielo, y hay que adaptarse a la situación.
Lo peor que puede ocurrir es que los profesores politiquillos quieran "mejorar" la enseñanza dejando a los chavales sin enseñanza. Tócate los ....
Me parece demenciales los comentarios que leo en este blog, cada dia mas.
Acaso a nadie le importa el despido de miles de interinos?
La falta de tutorias?
De diversificación?
De extraescolares?
De talleres de apoyo?
Es que nadie se da cuenta de que los chavales son el futuro, y que cada dia mas, la educacion da asco?
Es cierto que en el gobierno del PSOE hubo recortes y no se armó la de San Quintín, pero ahora que hay una lucha organizada por los derechos de TODOS y en especial la de estudiantes como yo o vuestros hijos.
Quizá deberías visitar la página de la mareaverde o de la asambleainterinstitutos y contrastar con lo que sale en La Razón o Intereconomía (o interlobotomía, que nadie se ofenda.)
No soy estudiante del IES Francisco Ayala, pero vivo en Hoyo, estudio en un istituto público fuera del pueblo y nos hemos quedado sin tutores ni extraescolares por la verguenza de recortes que estamos viviendo, además de que los materiales que usamos se van rompiendo con el paso de los años y ya no se pueden reemplazar. Dentro de poco todos como nos quiere: aborregados.
Me parece demenciales los comentarios que leo en este blog, cada dia mas.
Acaso a nadie le importa el despido de miles de interinos?
La falta de tutorias?
De diversificación?
De extraescolares?
De talleres de apoyo?
Es que nadie se da cuenta de que los chavales son el futuro, y que cada dia mas, la educacion da asco?
Es cierto que en el gobierno del PSOE hubo recortes y no se armó la de San Quintín, pero ahora que hay una lucha organizada por los derechos de TODOS y en especial la de estudiantes como yo o vuestros hijos.
Quizá deberías visitar la página de la mareaverde o de la asambleainterinstitutos y contrastar con lo que sale en La Razón o Intereconomía (o interlobotomía, que nadie se ofenda.)
No soy estudiante del IES Francisco Ayala, pero vivo en Hoyo, estudio en un istituto público fuera del pueblo y nos hemos quedado sin tutores ni extraescolares por la verguenza de recortes que estamos viviendo, además de que los materiales que usamos se van rompiendo con el paso de los años y ya no se pueden reemplazar. Dentro de poco todos como nos quiere: aborregados.
Pero qué derecho sustenta a los interinos? ¿Olvidamos qué es un interino? De qué vamos, el interino no tiene unas oposiciones y por tanto no ha ganado los "privilegios" de quien se molestó en estudiar y estudiar (mal que les pese a algunos)
15:21 Muy bien dicho y expuesto, mas claro agua. Menos mal que hay alguien por aquí con algo de cordura. Lo de las 20 horas semanales no lo sostiene ya ni la lideresa que fue quién inventó el bulo. No se sabe si por ignorancia o por necedad.
Isabel, no hablamos de los derechos de los interinos sino de los recursos necesarios para que haya una Educación adecuada o mejor que hasta ahora, lo cual no se consigue reduciendo recursos sino aumentándolos; llámalos interinos, profesores, material, etc.
Ja, ja, ja y ja.
Aguien me puede explicar por qué en epoca de bonanza la educación española ha estado por debajo en resultados respecto al resto de Europa. Es más, por qué la enseñanza publica obtiene peores resultados que la privada o concertada, si en teoria están los mejores, que han sido capaces de aprobar una oposición. Será por dejadez, desidia, falta de interés....
Yo te lo explico, pon una tasa ilegal, como hacen los concertados, para derivar a casi todos los emigrantes a la pública. No aumentes el presupuesto de la pública, porque son alumnos con más necesidades de idioma etc...
Y con eso y con todo no te fíes de los resultados, que no son reales, te lo dice un profesor de la privada.
Para el primero y comentarios similares al "debemos acostumbrarnos a los recortes". Vamos a ver parece que hay un dogma con que la sanidad, educación pública, estado del bienestar es insostenible ¿Por qué? hasta ahora lo ha sido. Lo que es insostenible y nos ha llevado hasta donde estamos es la pesima gestión de los políticos: 54 aeropuertos demenciales, radiales absurdas, sueldos de ayuntamientos exorbitados, cualquier concejal de fiestas cobraba más que un médico, construcción desmedida, pan para hoy hambre para mañana y así una larga lista.
Los bancos la pifian en su gestión y les inyectamos millones de euros que por supuesto salen de nuestros impuestos y entonces hay que recortar. Hay mucha gente que habla de liberalismo económico, me parece estupendo, pero con todas las consecuencias, los bancos la cagan y llaman a papa estado para que los salve. Y luego nos dicen que no se puede mantener este estado del bienestar. No os equivoquéis esta crisis es la revolución de los ricos. Lo peor de todo es ver que hay gente que todavía no sabe por donde le da el aire.
Definición de lo que acabas de exponer: keynesianismo neoliberal o el estado al servicio de lo privado
"La gente no sabe por donde le da el aire" porque se cree que pensar eso es de izquierdas y no se da cuenta del golpe de estado que nos estan dando y del descomunal atraco, eso sí "a mano desarmada" porque somos tan pasivos que no hace falta ni sacar las armas.
Privatizar beneficios y socializar perdidas = neoliberalismo ecónomico
¡Pero es que encima les votamos y les volvemos a votar y hasta nos ponen banqueros en los gobiernos para acelerar el atraco! ¡Hay que jdrs!!
Lo mas triste de leer la mayoria de los comentarios no es siquiera el constatar la desinformacion de la que hacen gala opinando alegremente dando por ciertos los argumentos de los mas casposos tertulianos, lo mas triste es el borreguismo y la resignacion con que se acepta que tiene que haber recortes (como si no llevara años habiendolos, tanto con PP como con PsoE), que esos recortes vayan siempre dirigidos a quienes pagan la crisis y no hacia los que la han generado, y que no se den cuenta que la unica forma de luchar por el derecho a la enseñanza de sus hijos es plantar cara ya de una vez por todas a esta liquidacion del estado de bienestar, pero con esta mentalidad de cerdos camino del matadero poquito se puede esperar de este pais, podrian pensar que es precisamente esta lamentable mentalidad de disposicion a tragarnos todas las estafas politicas la que nos ha traido hasta aqui (constitucion Europea tratado de Lisboa...)Que casualidad que los paises en los que la ciudadania tuvo un poquito de conciencia ciudadana y dijo NO estan mucho mejor... pero como siempre sigamos en la mezquindad de pensar que estando del lado del que aplasta la debil a nosotros no nos va a tocar.
En relación con el de las 19.46: sí, probablemente tengas razón, pero eso no significa que tengamos que seguir subvencionando incongruencias en nombre de la psicosis Zapateriana.
Y respecto al interinizaje, ¿cuántos de los interinos no entraron a dedo y se quedaron en la poltrona? Claro, nunca iban a llegar las vacas flacas. ¡Para qué molestarse en estudiar!
Yo propongo el linchamiento en plaza publica de esos vagos de mierda que son los maestros y profesores, que se enteren de una vez de donde estan, que ya lo dijo el medio hombre aquel tan ensalzado y venerado por quienes nos gobiernan: "¡¡¡Muera la inteligencia, Viva la muerte!!!"
El medio hombre aquel siguió en los aledaños del poder hasta el fin de sus dias.
Al otro, a pesar de su inteligencia, le pusieron de patitas en la calle.
No es el mejor ejemplo.
A veces la vida tiene estas cosas tan desagradables.
Sí, claro, la culpa de todo es de Millán Astray. Va a ser eso.
21:03. Otro que interpreta lo que no quiere entender. A cualquier mal entendedor analfabeto hay que escribirle un libro para que lo entienda. Castigado por burro, brazos en cruz y de cara a la pared. ¡Ar!
Cuando el argumento se esfuma se recurre al insulto y la descalificación. Muy apropiado.
Hombre es que si lo de Millan del de las 21:03 constituye un argumento.... me callo o me cambio de blog.
Ni sin su brazo o su ojo habrías sido capaz de decirle ni mu al que te atreves a llamar mediohombre. a me gustaría verte delante de él.
¡Viva la Legión!
¿Por qué nadie se refiere a los emolumentos que cobran los profesores y sus vacaciones? ¿No interesa?
La Legión que viva, pero un asesino mas vale que no.
Hombre interesa todo, pero lo que mas son los recursos que se desvian a lo privado desde lo publico poniendo en medio a los profesores, que por cierto son autoridad por la gracia de Espe, así que un respeto a la autoridad ¡hombre!
A ver... un maestro/a que se digne decir sus vacaciones y su sueldo...
Yo es que no soy profesor pero mejor que alguien no diga qué recortes están haciendo en la enseñanza privada, concertada o no y luego si eso entramos en otros detalles, como por ejemplo que se podría hacer con esos recursos en la enseñanza pública.
Recortes en la privada 0 cada vez mas dinero publico para las diferentes sectas
Entonces de los profesores ni hablar pues están en segundo plano. El primer problema es el desvío ilegítimo de fondos públicos y lo que hay que hacer es retornarlos adonde pertenecen. Luego ya veremos.
Estimado Pedro García, el futuro que nos espera si no hacemos nada es el de que "el que quiera enseñanza que se la pague si puede". El resto a por las migajas y nada de Universidad si no tienes recursos suficientes. Es la ley del que mas tiene y no del que mas se esfuerza, pese a lo que digan los necios. La huelga es perniciosa por lo que nos afecta a día de hoy pero también es pernicioso no hacer nada para oponerse al desfalco general que igualmente nos afectará en el futuro (dejá vu) ya muy cercano y entonces no habra solución. En todo caso a quienes hay que pedir responsabilidades es a quienes esconden y desvían nuestros recursos previamente destinados al bien común, nos dicen, pero puestos a disposición de unos cuantos aprovechados.
Ademas, si la lucha del profesorado fracasa, llegará el plan 2015 para la universidad.
Programas creados por multinacionales, precios desorbitados en las matrículas que provocarán el endeudamiento antes de trabajar (esto, con Bolonia ya ocurre) y SI hubo movilizaciones, pero el movimiento estudiantil es silenciado una y otra vez por los medios...
Yo me informaría por varias fuentes de lo que representan los recortes que ya se planifican desde Bruselas en los próximos meses, con su culminación en 2015
Hola a tod@s: parece que se hacen oidos sordos; aun nadie le contesta al que pregunta por los salarios y las vacaciones de los profesores de la ensenanza publica. Empiezo a preguntarme por que.
María Luisa; no sé cuánto ganan porque no soy profesor, pero sí te digo que muchos interinos que sí estudiaron y se quedaron a puertas de una plaza se irán al paro. Eso no es lo peor: lo peor es lo que nos espera a todos en los próxinos años: menores sueldos, menores servicios básicos y menos calidad de vida. Yo no me forre con la burbuja inmobiliaria; sólo me endeudé para pagar mi humilde morada. Otros hicieron negocio a costa de la mayoría. Ahora por su culpa, todos perderemos. No te lo dice alguien de izquierdas, te lo aseguro.
Una pena...
Antes de la crisis y del ladrillo esto llevaba 25 años siendo sostenible, aún existiendo abusos lamentables. Lo que hay que hacer es acabar con los abusos; no con los servicios. Nos van a robar la cartera, y la mayoría de la gente, ni se entera. Que empiecen por los sueldos abusivos de políticos (también de alcaldes)y sus encargos chanchulleros, con las CCAA duplicando cargos, con los sindicatos subvencionados, que devuelvan el dinero los corruptos,que ataquen el fraude fiscal, que obliguen a trabajar a los funcionarios que no lo hacen,que pongan firmes a las empresas públicas llenas de amigos... y luego seguimos hablando.
Si de acuerdo ,muchos interinos estudiaron y se quedaron sin plaza,como muchos deportistas se esfuerzan y las medallas solo son para los tres primeros, otros se llevan un diploma y el resto sigue entrenando para conseguir la medalla o diploma y nunca reclaman el premio de los que llegaron antes que el y merecieron el podiun.
Yo tampoco me forré con la burbuja inmobiliaria,ni hipotequé mi vida comprando una casa que al menor imprevisto no pudiera pagar,los bancos daban el dinero a cualquiera y solo los que recapacitaron un poco no cayeron en su trampa.
A los defensores de la educación pública: un poco de respeto, hombre. Vosotros tenéis una postura y yo podré tener otra, ¿o no? No os enfádeis, que es muy sano discutir tranquilamente.
No queda muy bonito descalificar al que no piensa igual, con cosas como "no saben por donde viene el aire" o "borrego".
Tiene cierto aroma a totalitarismo y a que pensáis que yo no se lo que realmente me conviene y tenéis que salvarme.
Dadme argumentos desde el respeto.
Gracias
¿Entonces aquí no opina ningún profesor? ¿Es un secreto su sueldo y sus vacaciones?
El problema no es que hay más o menos interinos o funcionarios. El cáncer de todo esto es que a un funcionario no se le pueda echar a la calle si no da ni chapa. Como no se regula esto, pagan justos por pecadores. se echa al interino, que sale gratis. En la Administarción, en general sacan más trabajo adelante y son más baratos los temporales que los que ganaron la medalla en la oposición (los funcionarios).
A Anonimo 9:51.
Soy defensor de la pública y aplaudo tu comentario.
Solo eso.
Acabo de leer todas las entradas. Soy profesor, no de un público. Trabajo 25 horas lectivas (en clase con alumnos), mi sueldo es mileurista y mis vacaciones las conocen todos, no son ningún secreto, por eso se nos critica continuamente. Ahora pido que los demás, con la misma dignidad (principalmente aquellos que exigen saber todos estos datos),digan también su sueldo, sus horas semanales y los días a lo largo del año que pueden tomarse o simplemente se toman(y con todo su derecho, por supuesto)además de sus vacaciones.
La huelga no la secundo porque los alumnos estan pagando por ello.
No mezclemos y no metamos en el mismo saco a todos.
También aplaudo el comentario de las 12:04
Gracias.
Milypicoeurista o más, que MUCHOS años ha que profesores de enseñanza pública que conozco en primera persona presumían de haber pasado los 2000 euros. ¿A quién pretende engañar?
¿¿Ves como el problema es que ni leéis mi escucháis????
Borreguitos al Belén
¿¿Ves como el problema es que ni leéis mi escucháis????
Borreguitos al Belén
Al de las 20.29, te han dicho que es enseñanza PRIVADA.
Si, pero la huelga la hacen los ¨2000 euristas¨ de la enseñanza publica.
A Belen pastores...
Porque tienen lo suficiente como para permitírselo, si no de qué.
Creo que la huelga es ir al puesto de trabajo y no trabajar. No quedarse en casa. En elIsntituto los dias de huelga sólo están los servicios mínimos (que además tampoco dan clase porque tienen que cuidar de los de primero, según sus palabras).
Dicen que están a tope de trabajo conlas 20 horas que les han impuesto. Cómo son demasiadas horas y menos profesores no les da tiempo a nada, y cancelan actividades extraescolares. Sin embargo la profesora de matemáticas de mi hijo en el Instituto de Hoyo hace unos días impartió la clase sentada (nada que objetar) y les explicó (y ahora sí me molesta la explicación)a los alumnos que el motivo era que "como tenía tiempo libre se había acercado al centro comercial de Torrelodones y se había hecho daño en la espalda". ¿¿¿???
¿ y qué comentar ante el siguiente hecho?. Jornada de huelga de estudiantes. Al día siguiente de una jornada de huelga de profesores. Clase de latín en el Instituto de nuestro pueblo. Sólo asiste una alumna, que en su derecho a recibir clase se persona en el centro. Dice la profesora que no imparte la clase porque "para un sólo alumno no va a dar clase". Y la alumna, jovencita e inexperta, se calla y se vuelve a casa. SON UNOS JETAS Y CARADURAS. Su obligación es dar clase asista un alumno o asistan treinta.
Te equivocas.
ES, no SON, una jeta y una caradura.
No mezcles a los demás en el comportamiento de una persona.
Los que si me parecen unos jetas y unos caraduras, aparte de unos irresponsables son el resto de los alumnos que se fumaron la clase.
De lo que pienso de los padres de estos chavales, que autorizan la no asistencia de sus vástagos, mejor me reservo la opinión.
¿Pero cuántos profesores vocacionales hay en Hoyo? ¿Dos? ¿Tres? Si hay alguno más que lo confiese!
¡Ya está bien hombre! Un respeto para los profesores. Dejad de insultarles y faltarles al respeto. Estais dando alas para la agresión física y verbal en clase. ¿Este es el ejemplo que dais a vuestros hijos? Vaya panda. Pobres hijos de padres malencarados. Futuro que les espera a los pobres con vuestros ejemplos si este es el ejemplo de educación que les dáis en casa.
Muy bien ,te quejas de que se metan con los profesores...y tu atacas a los padres...y te quedaras tan pancho.
No me quejo lo que pasa es que siempre estamos hablando de que no hay disciplina en clase y ahora resulta que los indidsciplinados somos los padres. Hace poco estábamos hablando de la autoridad de los profesores y ahora les tachan de vagos. Hombre, un poco de coherencia.
Es dificil de imaginar que la gente desee tener que soportar a los niñatos, y sus simpáticos y educados padres, que sueltan sus peroratas politiqueras en este blog.
Ni por 2000 euros y 2 meses de vacaciones, ni por todo el oro del mundo.
Los 2000 son para privilegiados de la pública con mucha antiguedad y después de muchos años de estudios, de carrera y de oposiciones.
Los pobres de la privada no han hecho el esfuerzo de superar las oposiciones, pero por poco mas de 1000 euros tienen qu soportar los caprichos y los delirios misticos del señor director.
Carrera de media distancia.
Es de largo tiempo.
Sobre los sueldos de los profesores. Yo no los conocía pero he buscado en Google y he encontrado dos enlaces:
http://www.feteugt.es/data/images/2009/P%C3%BAblica/PUB_Madrid_Retribuciones_prov_2009_comparaci%C3%B3n.pdf
http://www.boe.es/boe/dias/2008/04/23/pdfs/A21144-21156.pdf
No están actualizados, pero sirven para hacerse una idea.
Lo he encontrado porque alguna vez tuve profesores que me enseñaron a buscar la información por mí mismo.
Lo malo de la reducción (además de incrementar el paro en 1800 personas) es que las clases están mucho más masificadas, que los chicos se quedan solos si un profesor está enfermo, que no hay desdobles para los diferentes (antes los había para los "menos capaces" y nunca los ha llegado a haber para los "más capaces"), que no se pueden hacer actividades extraescolares (un único profesor no puede llevarse a un grupo a visitar museos o lo que sea), ni semanas blancas (¿todo el tiempo que el profesor está con los alumnos fuera de su casa en una semana blanca cuenta como horas de trabajo?).
Y en hoyo tenemos la suerte de que no hay problemas con la inmigración. En otros sitios, precisamente porque hay muchos alumnos que llegan sin hablar español, son más necesarios todavía más profesores. En estos sitios los padres se decantan por la enseñanza privada o concertada "porque quieren lo mejor para sus hijos".
Maravall, Solana, Marchesi, Rubalcaba, Gabilondo.
¡¡¡ Repoquer de ASES !!!!
La carrera de magisterio es de tres años ,carrera de media distancia.
Una cosa son las/os Maestras/os y otra "la/el profe, Los padres y madres de niños escolarizados y otra las APAS/ AMPAS
¡ La LOGSE y la Rechifla !
Dios mío!! ni siquiera estás al día. No existe "carrera de magisterio" de tres años. Actualmente se trata de Grados en Educación infantil, Primaria,... son cuatro años a los que se añade la posibilidad de estudios de posgrado.
Para ser profesor de Secundaria y Bachillerato se necesita una titulación obtenida a través de un grado superior (matemáticas, física, economía, historia, filología,...un largo etc...) Estos profesores que imparten Educación Secundaria Obligatoria y/o Bachillerato,
además de la titulación reseñada deberán estar en posesión de un título de especialización didáctica, que se obtiene mediante la realización de un curso de
cualificación pedagógica.
Es decir, que "carrera de media distancia" nada.
Añado a todo esto la consideración de que todas las profesiones y formaciones son muy dignas en esta vida. Yo no mido la profesionalidad de nadie por sus años de carrera.
Ayer me contaba un profesor que realizó un examen a un grupo de veinte alumnos en un instituto cercano. He de aclarar que yo estudié en un colegio privado, de curillas, que se daban mucho pisto con su supuesto alto nivel de calidad, y donde el promedio era de cincuenta alumnos por clase. Era la configuaración del espacio por aula que incluso permitía superar esa cantidad de alumnos.
A lo que iba, de la veintena de gañanes exigentes de calidad de enseñanza pública, quince no pudieron reprimir su ansia creativa de soltar al mundo la primera tontada que se les cruzó por sus tiernos cerebros, o lo que tuvieran en su lugar, durante la realización del examen.
En aquel aula de cincuenta y alguno que yo viví era inimaginable que ningún atontado soltara ninguna patochada.
Que graciosos estos padres gañanes exigiendo calidad de enseñanza para sus pobres hijos alumnos gañanes, y que claman al cielo enojados por que los profesores tienen mas vacaciones que ellos, y que no saben por que no están todos los dias del año cuidadando y pendientes de sus tiernos vástagos.
Calidad de enseñanza, pero si de donde no hay no se puede sacar.
En los exámenes, y en la clase, se guarda silencio y se hace caso al profesor. Si no vienen con esta educación mínima bien aprendida desde casita, quien leches va a desasnar a estos zopencos.
Esta grotesca realidad es la que vive la enseñanza pública, un pozo sin fondo por el que se tira una ingente cantidad de dinero, y donde es indiferente el ratio de alumnos o el número de profesores.
Supongo que habrá excepciones a esta regla, pero no creo que sean muchas.
Ayer me contaba un profesor que realizó un examen a un grupo de veinte alumnos en un instituto cercano. He de aclarar que yo estudié en un colegio privado, de curillas, que se daban mucho pisto con su supuesto alto nivel de calidad, y donde el promedio era de cincuenta alumnos por clase. Era la configuaración del espacio por aula que incluso permitía superar esa cantidad de alumnos.
A lo que iba, de la veintena de gañanes exigentes de calidad de enseñanza pública, quince no pudieron reprimir su ansia creativa de soltar al mundo la primera tontada que se les cruzó por sus tiernos cerebros, o lo que tuvieran en su lugar, durante la realización del examen.
En aquel aula de cincuenta y alguno que yo viví era inimaginable que ningún atontado soltara ninguna patochada.
Que graciosos estos padres gañanes exigiendo calidad de enseñanza para sus pobres hijos alumnos gañanes, y que claman al cielo enojados por que los profesores tienen mas vacaciones que ellos, y que no saben por que no están todos los dias del año cuidadando y pendientes de sus tiernos vástagos.
Calidad de enseñanza, pero si de donde no hay no se puede sacar.
En los exámenes, y en la clase, se guarda silencio y se hace caso al profesor. Si no vienen con esta educación mínima bien aprendida desde casita, quien leches va a desasnar a estos zopencos.
Esta grotesca realidad es la que vive la enseñanza pública, un pozo sin fondo por el que se tira una ingente cantidad de dinero, y donde es indiferente el ratio de alumnos o el número de profesores.
Supongo que habrá excepciones a esta regla, pero no creo que sean muchas.
Ejemplo: Padre o madre de chaval problemático y académicamente nulo que vienen a una reunión de tutoría a despotricar de profesores y a defender, normal, a su hijo.
Suelen acabar dc la siguiente forma: la madre llorando reconociendo que no puede más y que no sabe que hacer con su hijo que en casa es todavía peor que en el instituto.
La educación empieza desde el primer año y en casa.
Hay alumnos que son maltratadores de sus padres, sicológicamente y hasta físicamente de sus padres. Pequeños dictadores del hogar y malcriados desde pequeños con todos lo caprichos posibles.
Me ha dicho mi padre que si suspendo menos de tres me compra el Iphone.
¿Que caso van a hacer luego al profesor???????
Claro! Solo que si un dia vas a dar un merecido sopapo a tu hijo, siempre hay uno que reprueba tu actitud "intolerante y violenta" y trata de ensenarte que el dialogo es el camino y lo bestia que eres. Que no digo que no haya que dialogar, pero cada cosa cuando se merece.
Tambien en mi clase de colegio de curas eramos hasta 53 y no habia la centesima parte de pampina.
La educación primero en casa, sin duda alguna, la pena es que en clase pasan muchas horas y muchos de los que llegan educados de casa empiezan a ¨deseducarse¨ viviendo día tras día en lo que se a convertido la ¨educación¨ en los colegios.
Por cierto los profesores también tienen hijos, y mas de un caso conozco en el que el comportamiento inadecuado de estos ,se tapa por los papás y compañeros de estos.
Anonimo 12:29
Que fácil es justificar en el resto nuestros problemas!! xDDDDD
Los niños se socializan a través de la familia, si han adquirido unas bases de solidaridad y cooperación pues no harán el gañán en un sentimiento de lucha de poder contra la autoridad.
Aquí a mucha gente le hace falta dejar de excusarse en lo mala que es la sociedad y la educación para el aprendizaje humano de los chavales y empezar a pensar que la sociedad... TAMBIEN LA CONFORMAN ELLOS.
Anónimo 13:44
¿De que me estoy justificando?
Estoy opinando, y comentando lo que he vivido día tras día en los años de colegio.
Afortunadamente los valores recibidos en casa se han impuesto al despropósito de lo visto y vivido en las aulas,niños sin interés por el estudio otros esperando el momento para montarla,faltas de respeto ,abusos sobre el mas débil ,otros niños tan ¨solo¨de espectadores de todo esto, profesores desganados que hacen la vista gorda y otros que según quien sea el que la lía reaccionan.
Siempre pedí que volviese el respeto y el sitio que perdieron pero mira solo van a la huelga por dinero...
Porque los que ya no son tan ninos echan solo de menos a Mariano? Era tal vez de la" vieja escuela"?
Por que los que tuvieron la suerte de ser sus alumnos ,saben que les enseñó no solo matemáticas, a comportarse en la vida , sin imponer nada y sin dar esas confianzas de los nuevos profesores de los que no recuerdan ni sus nombres.
Perdonen pero yo recuerdo con mucho mas cariño (como estudiante que fui del instituto de Hoyo) nombres como Isabel o Julia, profesoras que daban todo lo que tenían.
Y con esto no quiero quitarle mérito a la actividad docente de Mariano, que fue un gran profesor, solo quiero que no se desprestigie la labor del resto.
Un respeto, que en este blog (afortunadamente) no se comenta nada sobre como desempeñais vuestros trabajos.
Me alegro de que este asunto suscite tanto interés porque quiere decir que nos preocupa la educación de nuestros hijos. Como madre entiendo perfectamente su preocupación. Como profesora me doy cuenta de la importante labor que tengo que hacer en el instituto para enseñar a mis alumnos a comprender que en las palabras no solo hay que quedarse con el significado literal sino también identificar la intención. Y es que no se trata de trabajar dos horas más, ¡por Dios, ya vale de utilizar torticeramente ese argumento!sino de apostar por un modelo educativo con el que la mayoría de los profesores y muchos padres no estamos de acuerdo porque prima la instrucción sobre la educación. Si no disponemos del tiempo necesario para reunirnos con nuestros alumnos y con sus padres, para crear grupos de trabajo, si no contamos con colegas suficientes para realizar actividades complementarias y extraescolares, nos estamos decantando por un sistema escolar que concibe el estudio como una simple transmisión de conocimientos. Y no es eso. Nosotros formamos y nos preocupamos por nuestros alumnos, dedicamos nuestro tiempo libre a buscar la mejor forma de motivar a personas que la sociedad consumista desilusiona. Tienen ustedes un buen instituto, unos buenos profesores, unos compañeros magníficos para sus hijos, eso es lo que queremos mantener. Nada más. No son reivindicaciones laborales las que nos mueven sino el amor a una profesión que tiene mucho de entrega desinteresada. Deduzco que muchas de las opiniones vertidas aquí no proceden de los padres de nuestros alumnos del Francisco Ayala puesto que ellos saben que los profesores de este centro dedicamos no dos sino muchas más horas de nuestras tardes a hacer teatro, periódicos, trabajos, deportes con nuestros alumnos. Por amor al arte, no, por amor a nuestra profesión. Una sociedad que no valora a sus profesores está condenada a la manipulación y a la ignorancia. Es verdad que hay crisis, pero nunca deberíamos hacer recortes en lo esencial porque a medio plazo los vamos a pagar caros. En cualquier caso, no me gustaría crear más polémica sino mostrar un punto de vista compartido por muchos y tan respetable como los demás.
por fin una opinión sensata y con conocimiento de causa...que gusto!!. Gracias Marga, a ti y a todos los que están luchando porque nuestros derechos más elementales y a la vez necesarios perduren. Seguramente los que más juzgan y critican ahora son los que más se han beneficiado en el "antes" y se beneficiarán en el "después"...pero a ellos, que no los disturben...
Perfecto, Marga. has dado clase a mis hijos y estoy orgulloso de que la educación pública, que elegí para ellos, cuento con gente trabajadora, brillante y profesional como tú. Lo que dices es la absoluta verdad, el resto ignorancia y envidia. Ánimo al final todos quedaremos en nuestro sitio.
Por las faltas de ortografía que se ven en la mayoría de comentarios me doy cuenta de que los recortes debieron empezar ya hace mucho tiempo...
"Perfecto, Marga,..... El resto ignorancia y envidia."
"Por fin una opinión sensata..."
"La mayoría de los profesores"
Marga, cariño, no te conozco, puede que emita un juicio temerario pero me arriesgaré.Te agradezco tu interés y tus esfuerzos, pero tú y tus seguidores me dais un poco de miedito.
Esa convicción de que lo vuestro y vuestros modelos educativos y sociales están por encima de la ignorancia generalizada me mosquean notablemente.
Muchos de los que aquí han opinado son profesores que si que tienen conocimiento de causa de la realidad de la enseñanza pública, con problemas acuciantes, que tú omites, y que no se solucionan con trabajos, periódicos y teatrillos.
No presumas ni pretendas cobrar tu tiempo de aficiones y politiqueo. Con tus 20 horas lectivas, bien cumplidas, nos damos por satisfechos.
Add al comentario anterior: a los resultados nos remitamos. Mucha floritura para salvar el cocido, pero la realidad es que los chavales (en general) de "la pública" salen incultos y mal educados. Es lo que hay.
Al de las 23:23 del día 4: es cierto lo de las faltas de ortografía, pero también lo es que es un error gramatical la ausencia de comas. Por ejemplo.
No puedo más que decirte, anónimo cariño, con tu mismo tono condescendiente, que yo no he utilizado, que lo que para ti son "teatrillos" son actividades que los profesores consideramos formativas, claro que si tú eres de las que saben más que los profesionales (cuidado con decirle al cirujano por dónde tiene que abrirte), me callo. Y sí estoy orgullosa de mi actividad profesional. Dime en qué trabajas y dónde y discutimos sobre quién realiza mejor su labor. Lo que me parece injusto es que unos demos la cara y otros se escuden en el anonimato. Por cierto, ¿a que tú no llevas a tus hijos al instituto?
¡Qué fácil es insultar! Y sale gratis.
Marga yo no te he insultado. Aún así te pido perdón si te sientes ofendida.
No creo que sea insultar tener, aparentemente, posibles diferencias de criterios.
Tampoco creo que tenga que disculparme por no valorar tan entusiastamente ciertas aficiones que por no irritarte llamaré tangenciales a la enseñanza.
Se que eres profesora, por lo que mereces en primer lugar mi respeto y consideración, y en segundo lugar mi admiración por tu cometido diario en esta última decada infame en la que vuestros pupilos se han transformado en una horda irrespetuosa y desagradecida.
Que a pesar de esta situación mantengas un entusiasmo ejemplar sólo puede ocasionarme perpejlidad y admiración. Estoy convencido que me hubiera encantado ser alumno tuyo.
Pero no te puedo exigir la perfección. Y me temo, sin conocerte, que traspasas la frontera entre tus obligaciones profesionales y tus deseos personales.
Mis hijos de momento van a la enseñanza pública, afortunada o lamentablemente, no lo se bien. En cualquier caso no entiendo por que nadie deba sentirse orgulloso de esta circunstancia, tal y como dice uno de tus entusiastas seguidores.
Y en cuanto a mi profesión... creo que ya te he dado suficientes pistas.
Si en lugar de enseñar actividades de supuesta consideración formativa y teatrillos variados, se enseñara a decir buenos dias y adiós, se exigiera respeto y guardar silencio, la calidad de la enseñaza pública podría ser algo mas que una quimera.
Menos samba y más realidad.
Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista,
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
porque yo no era socialdemócrata,
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista,
Cuando vinieron a llevarse a los judíos,
no protesté,
porque yo no era judío,
Cuando vinieron a buscarme,
no había nadie más que pudiera protestar.
...pasó con los controladores aéreos, está pasando con el profesorado...pasará con muchos puestos de trabajo y el día que te toque a tí, será tarde, porque tus derechos se habrán perdido...
Haztelo mirar si eso.
Tanto teatrillo y tanta cita cacareada os aguachirlan las meninges.
Bertolt, o el autor real de la cita, tenían razón, pero tú no.
Creía que se luchaba por la calidad de la enseñanza pública, y mira tú por donde que te quedas con las nalgas al aire y nos saltas con la triste, patatera y garbancera realidad, que por lo que luchas tú es por los derechos de los profesores.
Profesores como tú, politizados, con los privilegios de una casta política que no tienen ningún pudor en perjudicar a quien sea con tal de imponer sus anqulosados y nocivos modelos.
Me parece que esta vez lo llevais clarinete.
Enseña tu asignatura y no pretendas imponer los gustos y criterios de tú modelo sociopolítico, por muy orgullosos que esteis de ellos.
Esto es para Margarita Pacheco, que espero que decida seguir leyendo.
Tengo interés en hablar sobre esta frase tuya:"...un sistema escolar que concibe el estudio como una simple transmisión de conocimientos.."
Y al resto, deciros que en mi opinión todos tenéis parte de razón en algunas de las cosas que decís. Al anónimo de "5 de diciembre de 2011 10:34" le agradecería que se diese a conocer para poder seguir hablando del tema.
Y para quien se anime a dedicar una hora y media a ver una película, recomiendo "La lengua de las mariposas"
Ya lo tienes identificado como anonimo de tal dia y tal hora.
Puedes opinar lo que quieras y el puede contestarte perfectamente si quiere o le parece oportuno .
Lo normal, en el sentido de frecuente y necesario, es insertar opiniones de forma anónima. Hay personas que prefieren identificarse con su nombre. Me parece correcto, ningún problema.
Lo que resulta insólito es que haya personas que pretendan cambiar las normas a mitad de partida, e imponer las suyas, argumentando que sus propias y extravagantes decisiones les colocan en una situación injusta, o que los demás son una panda de cobardes miserables porque no le siguen el ritmo del baile que ellos pretenden marcar.
Un poco de respeto, por favor.
Creo que me he expresado mal.
Al anónimo de "5 de diciembre de 2011 10:34", le agradecería que me contactase en josemiguel.juarros@telefonica.net , porque pienso que tiene razón en alguna de las cosas que dice, y estoy intentando encontrar ayuda para explicarles a los docentes de la enseñanza pública cuales son algunos de los motivos de descontento que tenemos algunos padres.
No he pretendido, en ningún momento, imponer ninguna norma a nadie. No soy nadie para imponer nada a nadie en este asunto.
José Miguel veo que opinas en el blog profusamente, es por tanto muy fácil seguir tus opiniones.
Te agradezco tu corrección y tu respeto en el diálogo, y no creo que tengas que explicar nada a los profesores. Creo que debes limitarte a exponer tus quejas y preocupaciones, a los profesores y a los lectores del blog.
Indicanos, por favor, cuales son tus propositos y si perteneces o tienes vinculaciones con algún sector ideológico, tal y como han afirmado en un comentario.
No es para respaldarte ciegamente ni rechazarte. Es simplemente para ubicarte adecuadamente.
Mi propósito es sencillamente colaborar en el esfuerzo por mejorar la enseñanza pública.
Sí tengo algo que explicarles a los profesores.Confié en la enseñanza pública durante 18 años, y este año he decidido dejar de hacerlo.
Actualmente estoy afiliado a IU, no tengo ningún problema en decirlo, pero no "pertenezco" a nada ni a nadie, ni tengo ninguna vinculación ni dependencia que me ate ideológicamente a nada ni a nadie. Estoy muy de acuerdo con algunas,y muy en desacuerdo con otras, de las ideas que defiende IU.
Persona sensata y correcta, aparentemente, con sus "principios" pero de espíritu y mente libre, es decir incómoda y problemática en cualquier asiento donde quiera descansar.
Para colmo tienes la osadía de abandonar la pública, imagino que porque ves las orejas al lobo.
Estás hecho un cromo.
Ya que sabemos tus circunstancias, cuentanos que tienes que reprochar, o si lo prefieres, como mejorarías la enseñanza pública.
Creo que el primer paso para cualquier cosa no debe ser centrarse en "el cómo", si no el "el qué". Y el "qué hacer" suele depender de las ideas que se tienen a cerca de lo que se quiere conseguir.
Un buen ejemplo creo que es el siguiente.
En la frase esa de "...el estudio como una simple transmisión de conocimientos..." hay mucho de verdad, en mi opinión. El estudio, la educación, no debe limitarse a la transmisión de conocimientos. Pero es un error calificar esa transmisión de conocimientos como "simple". No es simple. Y si es cierto que no debe limitarse a eso, también es cierto que una educación, un sistema de educación, una forma,un estilo, una estrategia de educación que no consigue transmitir conocimientos de forma que los alumnos asimilen esos conocimientos, debería ser cuestionada, puesta en duda. El hecho es que la mayoría de los chavales salen del instituto sin los conocimientos básicos que tendrían que tener en muchas materias. En los últimos treinta años se ha discutido mucho en el mundo académico a cerca de la pedagogía , pero - en mi opinión- se ha mantenido la discusión a un nivel demasiado teórico y se ha cometido el error de no contrastar muchas de las teorías al uso con el resultado real -experimental, medible - de todas esas teorías.
Señores, en España lamentablemente hay 5.000.000 de parados. Seguro que ellos si estarían encantados en aceptar una subida de las horas de trabajo. Por dicho motivo, si los profesores no quieren aceptarlas, que sean solidarios y dejen la oportunidad a todos aquellos que desearían trabajarlas.
Me parce muy fuerte, en estos tiempos que corren, que haya personas que se quejen por trabajar algo más, cuando hay familias que renunciarían a descansar por tener ese trabajo.
Soy profesor de enseñanza pública y no he respaldado huelga alguna por considerar que ofendo con mi postura a 5.000.000 de parados.
Asistí a una reunión que convocó el instituto de Hoyo hace un par de meses para explicar los motivos de la huelga.
En esa reunión nos explicaron que el motivo esencial de la huelga no era la oposición a tener 2 horas lectivas adicionales.
Esas dos horas lectivas adicionales no implican 2 horas más de jornada laboral para los docentes.
Un motivo de mucho peso,según nos explicaron,era la reducción en un 12% (si no recuerdo mal, si alguien recuerda o tiene el dato exacto por favor que lo dé) del personal docente interino, que se aplicaba por segundo año consecutivo.
Las consecuencias, uniendo a la reducción de personal el incremento de las horas lectivas del personal que sobrevive a los recortes,son : ( las pongo en el orden de importancia que tienen para mí )
1- No se pueden cubrir las bajas por enfermedad: si un profesor está enfermo, sencillamente "no hay clase" hasta que el profesor se reincorpore.
2- No hay tiempo material para las labores de tutoría.
3- No hay personal suficiente para que sea posible el desarrollo de actividades escolares fuera del centro, como visitar museos o exposiciones o asistir a espectáculos culturales.
4- No hay personal suficiente para organizar ni desarrollar actividades extra-escolares tipo semana blanca o intercambio cultural con otros países.
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El razonamiento de anónimo "de 7 de diciembre de 2011 20:16" no me parece nada razonable.
Por un lado, no creo que sea "solidaridad" renunciar al único trabajo que una persona tiene para ganarse el sustento y su forma de vida.
Por otro,nadie asegura que la Consejería de Educación cubriese las vacantes producidas por las renuncias. En los últimos cuatro años se ha negado sistemáticamente a cubrir bajas por enfermedad o embarazo con la debida prontitud , incluso ha habido casos en los que no es que haya tardado en hacerlo, sino que sencillamente no lo ha hecho, y no parece que tenga intención de cambiar de criterio.
Yo te agradezco que no respaldes la huelga. Lo dije en la reunión en el Instituto , y sigo pensando lo mismo: estas huelgas no van a servir para que la Comunidad de Madrid reconsidere la decisión de recortar gastos a base de no renovar los contratos de los interinos, que sería condición imprescindible para reducir el número de horas lectivas ( insisto : no laborales, lectivas) de los docentes. Y si no va a servir para que cambie nada, la única consecuencia real que va a tener es que los alumnos van a recibir menos clases y eso va a ser muy perjudicial para ellos.
Perdón, al re-leer lo escrito me he dado cuenta que olvidaba otra consecuencia que creo que es muy grave: no hay personal docente suficiente para ofrecer a los alumnos todas las opciones de se debería. Hay asignaturas que sencillamente no se pueden impartir por falta de profesores. En el caso de Hoyo, si no recuerdo mal, ocurre además que, la falta de clases con espacio suficiente
hacía imposible concentrar a los alumnos en clases de forma que, aunque se violasen las ratios de alumno por clase, se pudiesen ofrecer e impartir asignaturas que anteriormente se habían ofrecido.
Soy un alumno del instituto Francisco Ayala decirle a Marga que por fin una opinión que la mayoria de la gente de España pensamos Marga tienes toda la razón
Soy un alumno del instituto Francisco Ayala decirle a Marga que por fin una opinión que la mayoria de la gente de España pensamos Marga tienes toda la razón
Por favor, alumno de Marga, serías tan amable de volver a escribir tu comentario para que podemos entender con exactitud lo que has pretendido decir. Es que no tiene mucho sentido, esfuérzate un poco si eres tan amable.
¿De qué te da clase Marga, de Lengua? Ay madre, que me temo lo peor.
Es una broma, no te ofendas Marga.
Decirselo ustedes vusotros, por favon.
Para Anónimo de "7 de diciembre de 2011 22:40", alumno del instituto : Yo creo que entiendo lo que quieres decir. Tu frase no es muy clara, eso es cierto, pero creo que todo el que quiera hacer un esfuerzo por entenderla lo conseguirá. En todo caso, te animo a que intentes escribirla de forma que lo que quieres decir quede totalmente claro. Tu opinión es importante.
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No te desanimes por el el comentario final de Anónimo de "8 de diciembre de 2011 09:34".
Como argumento en una discusión no vale absolutamente nada.
No es más que un ejemplo de como utilizar la ironía de forma destructiva y falaz.
No creo que su intención sea destructiva, pero es -por desgracia - una forma de discutir muy habitual hoy día.
Es un tipo de falacia que se conoce como "ataque personal". Consiste en desviar la atención del asunto que se discute hacia la persona del adversario (en la discusión) o sus circunstancias personales.
Si tienes interés por aprender a razonar correctamente y ser capaz de reconocer las numerosas falacias que se se usan al discutir, te recomiendo un libro de Ricardo García Damborenea que se titula "Uso de razón. Diccionario de falacias", de Editorial Biblioteca Nueva.
Jose Miguel no te lies, que te gusta buscarle siempre tres pies al gato.
Era una bromita, sólo eso, un poco de ironia.
Por cierto, soy el falaz del anónimo.
Yo también animo a escribir al chaval, que por ser la primera vez, o por los nervios, o por lo que sea le ha faltado un poquito de precisión. No pasa nada, es lo normal. Lo importante es que opine, que por supuesto su opinión es importantísima.
No somos ni adversarios, ni tenemos por que tener afán destrucivo, ni na de na de na.
Fijate que según escribía se me iban ocurriendo algunas chanzas pero me tengo que morder la lengua para que no haya malas interpretaciones.
Un saludo con afecto.
José Miguel: el mero hecho de que firmes no te otorga la razón.
Bueno, bueno, un poquito de por favor y de tranquilidad.
El mero hecho de que se identifique no le otorga la razón, pero tampoco se la quita.
Tiene todo el dercho a defender su opinión y sus criterios, casi siempre con acierto, y siempre con corrección.
El anónimo falaz.
Al "anónimo falaz": uno de lo problemas que tiene la comunicación escrita es que las ironías corren siempre el peligro de ser "mal interpretadas", al no poder acompañarse con el tono de voz, el gesto o la mirada. Y no es raro que ,lo que uno escribe como una ironía bien intencionada, sea entendido por el que lee de forma distinta.
Yo tiendo a intentar interpretar lo que leo de la forma más positiva posible. Y ya ves que al alumno del instituto le decía que no creía que esa ironía en concreto fuese mal intencionada.
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Lo de "buscarle tres pies al gato" ...es una frase que nunca he entendido por qué se usa en el sentido de "buscar complicar las cosas" . Tienes que tener en cuenta que "soy de ciencias", y la inmensa mayoría de gatos que he visto tienen cuatro patas.
Un saludo con afecto.
Al Anónimo de "8 de diciembre de 2011 20:08".
El hecho de que firme por supuesto que no me otorga la razón.
Pretender lo contrario sería caer en una mezcla de varias de las falacias a las que más "asquito" me dan.
La enseñanza pública depende de tres factores básicos para su correcto funcionamiento. Si estas premisas no se cumplen está abocada al caos, y lamentablemente no se cumplen ninguno de estos condicionantes en estos momentos.
A Precisa de mucho dinero. Dinero que escasea en el presente y que se dilapidó alegremente en el pasado.
B Precisa de un nivel exigente de transmisión de conocimientos, que es imposible por las condiciones heterogéneas e inadecuadas del alumnado en las áulas, impuestas por criterios friki-políticos.
C Precisa, sobre todo, de EXIGIR unos mínimos de EDUCACIÓN a los alumnos, que campan a sus anchas por las áulas como si fuera la prolongación del botellón del fin de semana.
En conclusión, clases normales con un gasto normal, con profesores normales y alumnos normales.
No es mucho pedir.
PARECE MENTIRA QUE NO OS DEIS CUENTA, UN EJEMPLO:
HOY HE LEIDO QUE LA JUNTA DE GALICIA VA A PROPONER COBRAR EN SANIDAD:
LOS GASTOS QUE GENERA UN PACIENTE DISTINTOS DE SALUD: COMIDA, ASEOS, SERVICIOS..........
VAN A COBRAR POR TODO Y PORQUE NO EN EDUCACION:
-DIGAMOS, CADA ALUMNO, A PARTIR DE FEBRERO INCLUSIVE, PAGARA 25 EUROS AL MES POR SUS CLASES, (SALVO LAS FAMILIAS NUMEROSAS ESAS 20)
Y ALGUIEN DIRA Y ESO QUE TIENE QUE VER: HOMBRE PUES CLARO QUE TIENE QUE VER,,,,,,,,,,,,,,,,EMPIEZAN POCO A POCO HASTA QUE CUANDO NOS DEMOS CUENTA (Y MIENTRAS TANTO PELEANDONOS UNOS CON OTROS) EL CONCEPTO DE SERVICIO PUBLICO SE HAYA EXTERNALIZADO, INDIVIDUALIZADO, MINIMIZADO, ACALLADO, RALENTIZADO, AMARGADO Y APARCADO. EN UNA PALABRA:
ATRACADO.
PARA 30 DE NOVIEMBRE A LAS 15,21:
PERO SOMOS TAN POCOS LOS QUE NOS DAMOS CUENTA DE LA QUE SE AVECINA QUE SOLO NOS PUEDE UNIR UN WINSTON CHURCHILL Y GRITAR:
NUNCA TANTOS DEBIERON TANTO A TAN POCOS.
PERO UNA SUGERENCIA....... NO SE PODRIAN DEFENDER LOS DERECHOS COMO GHANDI.
ELLOS LO CONSIGUIERON Y SI NOSOTROS EN VEZ DE PARAR: ANDAMOS MAS.
Y SI EN VEZ DE MANIFESTAR: SALUDAMOS.
Y SI EN VEZ DE HABLAR: SUSURRAMOS.
Y SIN EN VEZ DE AHORRAR: CREAMOS.
A mi me parece muy razonable parte de lo que dice Anónimo de "9 de diciembre de 2011 13:48".
1- Es cierto que la enseñanza pública precisa de mucho dinero. Es cierto que el dinero escasea hoy día. Y que se dilapidó alegremente en el pasado.
A mi me parecería muy razonable que, puesto que el dinero disponible es escaso, decidiésemos priorizar en qué utilizamos el que tenemos. Por ejemplo, podría negociarse una rebaja razonable en los intereses de los créditos financieros que el estado tiene que pagar. Si necesitamos el dinero que tenemos para algo tan vital como la educación, estoy seguro que los acreedores entenderán que demos prioridad a asuntos vitales.
Respecto al dinero que se dilapidó, yo creo que deberíamos aclarar quién dilapidó cuánto, cómo y cuándo, y pedirle cuentas. Y asegurarnos de que cada cual haga frente a las responsabilidades que le correspondan.
Por ejemplo, en el instituto de nuestro pueblo se dió el caso de que se instaló incorrectamente el sistema de calefacción (si no recuerdo mal, si alguien recuerda los detalles, agradecería que me corrigiese si me equivoco).El resolver el problema costó tiempo y dinero. No estaría de más aclarar quién tenía la responsabilidad de comprobar que las cosas se estaban haciendo correctamente,y que se habían hecho correctamente antes de pagar la obra y quién ha pagado al final las obras necesarias para resolverlo .
.
2- Estoy de acuerdo en que es necesario aumentar el nivel de exigencia (a los docentes) en la transmisión de conocimientos , y la exigencia en el nivel de asimilación (a los alumnos). En lo que no estoy de acuerdo es en que sea imposible debido a las condiciones del alumnado en las aulas. Las condiciones no dependen solo de los alumnos, en gran medida dependen de los docentes.
Y los docentes son personas adultas que tienen que ser capaces de adaptar sus formas de hacer a las circunstancias.
Si los criterios que llevaron a fomentar unas circunstancias que ahora se ve que son dañinas lo que deberíamos hacer es cambiar los criterios.
Efectivamente hay ciertos complementos en determinados sueldos que se justifican en base a que asumen diferentes grados de responsabilidad, pero a la hora de la verdad a nadie se le exige. Ahi queda el ejemplo de Islandia.
Los que llevaron a Islandia al abismo de la bancarrota pagan su inutilidad con la carcel. A partier de ahi todo ha comenzado a funcionar como debe ser. Deberia cundir el ejemplo.
Sin irnos tan lejos como a Islandia, yo creo que hay que empezar por lo más cercano.
¿Alguien sabe qué empresa hizo las obras? ¿Quién tenía la responsabilidad de revisar las obras? ¿Quién tenía la responsabilidad de "aceptar" las obras?
La PSOE de ZP
Para Anónimo de "10 de diciembre de 2011 20:40".
Las obras las contrató la Consejería de Educación de la Comunidad de Madrid, gobernada por el Partido Popular.
Es imposible que haya, no ya calidad, sino un mínimo de condiciones si tienes individuos en las clases que hacen objeción de estudios, y van a clase a disgusto o a incordiar. Si tienes otros individuos que se creen con derecho a importunar y a molestar impúnemente. No es posible aprender de forma normalizada si hay que arrastrar a compañeros que están muy por detrás del resto de la clase, retrasando el aprendizaje del grupo. Hay alumnos que ni siquiera hablan y entienden el idioma español o con mucha dificultad. Hay otros que que padecen dificultades sociales que no les permiten ni relacionarse ni estudiar con normalidad, y perjudican de forma evidente al grupo.
Y todas estas situaciones hacen un revuelto indigerible con consecuencias irremediables.
Las clases tienen que ser homogéneas y encuadrar a cada persona en un entorno adecuado para que evolucione de forma razonable.
Lo contrario solo puede conducir al caos, que es la realidad que se vive en la pública.
En el otro extremo hay que colegios que forman las diferentes aulas según el mes de nacimento de sus alumnos para conseguir una enseñanza más armónica, homogénea y eficiente.
El debate de la educación ya está muy manido y si los recortes son necesarios y se pierde calidad habrá que adaptarse. Existen otros aspectos en los que hay que tomar medidas y cuanto antes. No es normal que el que tiene una pequeña empresa o grande, tenga que aguantarse con los empleados que contrató sin poder despedirlos aunque no trabajen o no los necesite ya, es necesario un despido libre como en Estados Unidos, te contrato y te despido sin nada a cambio y no pasa nada. En USA el paro es mínimo y no se indemniza, si ya no te necesito gracias y adios y por otra parte la sanidad se paga y tampoco pasa nada, no pudede ser todo gratuito cada uno que apechugue con lo suyo, nada de copago, pago y fuera. Con estas dos medidas se sale de la crisis pero la primera es necesaria y ya.
Tranquilos, la calidad de la ensenanza no disminuira... Eso es practicamente imposible.
La calidad de la ensañanza ya lleva tiempo disminuyendo, en los diez últimos años el bajón ha sido espectacular.
El remate grotesco a la enseñanza pública lo han puesto ciertos profesores politizados y paniaguados. Preguntadle al ideólogo del mundo nuevo y feliz que tras el mitin de los profepoliticos se dió cuenta que sus hijos iban a aprender hoy no, MAÑANA. Y como tiene posibles, que es de izquierdas fachosillo, los metió en un privado.
Lo de fachosillo significa de fachada, vamos que la pasta es tuya, y para ti solito.
Eso es, despido libre y sanidad pagada.
Anónimo de "12 de diciembre de 2011 12:55".
Individuos problemáticos en las clases los ha habido siempre.
Existen mecanismos para intentar corregir el comportamiento de quienes importunan o molestan,
quizá una parte del problema es que no se usan como se deberia y otra parte del problema es que esos mecanismos no funcionan sin la colaboración de los padres de los alumnos.
Para los alumnos con necesidades especiales se tiene la posibilidad de organizar lo que llaman "grupos
de diversificación" - si no me equivoco -, pero para eso hacen falta recursos: profesores, aulas.
Para los alumnos con dificultades sociales, y para todos en general, en Hoyo, por ejemplo, el Ayuntamiento
colabora ( al menos, colaboraba) a través de la concejalía de juventud - creo - dando apoyo mediante la labor de los "educadores de calle".
Hay problemas, problemas muy serios y difíciles de resolver.
Pero no estoy de acuerdo en que sea imposible resolverlos.
Hay muchos docentes que han hecho grandes esfuerzos por hacer funcionar el sistema educativo tal y como existe en la actualidad.
Mi opinión es que no lo han conseguido, en parte, porque el
sistema en sí mismo no es adecuado a las circunstancias.
Por eso creo que hay que encontrar otro.
A mi me parece que los recortes presupuestarios no van a ayudar en nada, sino que más bien van a empeorar la situación.
Yo recortaría en muchas otras cosas, no solo para evitar recortes en educación pública,
sino para poder destinar más recursos a la educación pública.
En lo que sí estoy de acuerdo es en que hay que cambiar el sistema,
el sistema actual no va a funcionar solo por darle más recursos, hay que entender por qué no ha funcinado como se esperaba y cambiar lo que parezca razonable cambiar.
Ya,ya,ya pero con lo del despido libre miramos para otro lado porque nos afecta a todos pero repito yo tengo que poder contratar cuando necesito personal y despedir cuando ya no lo necesito y que cad uno se busque la vida ya que todos somos tan listos. Ya lo decía ramón Tamames en la tertulia de Intereconomía ayer.
José Miguel me asombra tu ingenuidad y tu encorsetamiento.
Conseguir que el nivel sociocultural del conjunto de la ciudadania se eleve sólo puede reportar beneficos para el conjunto de la sociedad.
Es por ello muy importante dotar de recursos necesarios y suficientes para la enseñanza universal de la población.
El meollo está en la adecuada y sabia utilización de esos recursos, recursos que existen.
Lamentable no queda mas remedio que recortar algo de dinero, pero donde debería haber un recorte más significativo es en el malgasto de los recursos, recorte en la pésima utilización de los mismos, recorte en la politización de la enseñanza, recorte en la irresponsabilidad de ciertos profesores politizados y recortes en el incivismo de una gran parte del alumnado que convierte las clases en un infierno para los profesores y los compañeros.
No es cierto lo que afirmas, que siempre han existido alumnos problemáticos. En los tiempos en que lo normal era lo normal, el alumno incívico era llamado al orden inmediatamente o no tenía cabida en una clase normal. Ahora lo frecuente es lo anormal.
No es cierto que haya mecanismos adecuados para que una clase sea un espacio de enseñanza, o de transmisión de conocimientos como dicen algunos con desagrado. Prueba de ello son los intentos, todavia insuficientes, de modificar la posición legal del profesorado para evitar que sean vejados y agredidos impúnemente por las criaturitas y sus papaitos.
A los padres no se les debe pedir colabroción para que funcione nada, a los padres se les debe EXIGIR responsabilidad subsidiaria por la falta de educación cívica minimante exigible y los desmanes de sus vástagos, y en caso de no poder ejercer esa responsabilidad serán las autoridades las que pongan remedio a esa lamentable situación por el bien de los niños.
No es infrecuente ver espectáculos de padres que lejos de pedir disculpas por las tenues amonestaciones recibidas por sus hijos se pasan por el instituto a saldar cuentas con el profesor que ha tenido el atrevimiento de llamar al orden a su querubín.
Hasta hace poco se saldaba en el juzgado con una multita de risa, ahora ya es un atentado contra la autoridad, y algún energúmeno ya ha sido condenado con pena de cárcel. Algo vamos mejorando y se ha notado una disminución en las agresiones a profesores por parte de estos envalentonados angelitos.
El problema son ciertos padres, no la solución.
Cada cual debe asumir su papel, los profesores enseñar, los padres educar. El que no sea capaz de cumplir con su cometido debe ser corregido lo antes posible.
ALGUNAS CONSIDERACIONES Y PROPUESTAS:
1º.-LA ENSEÑANZA PUBLICA ES NECESARIA.........
PERO ESTA CADA VEZ PEOR.
2º.-LA ENSEÑANZA PRIVADA ES UNA ALTERNATIVA, ESTA MEJOR CONSIDERADA, MAS CUIDADA PERO ES MAS CARA.
3º.-SOLO CON LA ENSEÑANZA PRIVADA UN PAIS COMO ESPAÑA (CON LAS VARIABLES ECONOMICAS QUE TIENE)
NO CRECERIA NI CREARIA LA RIQUEZA SUFICIENTE PARA LAS FUTURAS GENERACIONES.
4º.-NO SOLO SE TIENE SINO QUE SE DEBE ENCONTRAR UNA SOLUCION Y PRONTO.
5º.-Y PARA ESO NO VALE ECHAR LA CULPA A LOS DEMAS..........
SOMOS TODOS LOS QUE DEBEMOS EXIGIR QUE SE HAGA ALGO.
6º.-LO QUE MAS SE NECESITA EN ESTOS MOMENTOS ES IMAGINACION CREATIVA Y CONSTRUCTIVA. EN MI HUMILDE OPINION NO NOS QUEDA MAS REMEDIO QUE PONER TODOS DE NUESTRA PARTE POR LO MENOS EN NUESTRO PUEBLO (TENIENDO EN CUENTA ADEMAS QUE SOLO HAY UN COLEGIO).
7º.-PROPONGO QUE SE INCENTIVE, EL ESFUERZO, LA CONSTANCIA Y LA VOLUNTAD EN LOS ESTUDIOS Y LA ACTITUD EN LAS CLASES, ENTRE TODOS, A TRAVES DE PREMIOS PUBLICOS O PRIVADOS.
8º.-SI NO SOMOS CAPACES EN HOYO DE HACERLO DONDE LO HARIAMOS??:
INTENTAR SUBIR DE NIVEL EN LAS PROXIMAS PRUEBAS DE LA COMUNIDAD DE MADRID.
Premios... Y castigos en la medida justa. Como fue en otros tiempos.
En ningún colegio privado se tolera comportamientos incivicos, irrespetuosos o insociables. Es simplemente inimaginable.
Es el primer y sencillo paso para evitar el deterioro educativo de los centros público. El profesor enseña y el alumno aprende.
Quien no tenga claro esta premisa, o no puede asumirlo, no puede compartir un aula normal. Que se les busque una alternativa a estos indeseables.
Los problemáticos no tienen por que seguir creando problemas a los demás.
Muy bien ideas constructivas como las planteadas por 13/12 a las 21,48 y 13/12 23/10. PREMIO NARANJA.
Pero para el 14/12 a las 8:27 PREMIO LIMON.
Con clases de 50 alumnos normalizados la educación pública aumentaría su nivel de calidad y disminuiría drásticamente su costo.
La alternativa es la actual, clases de 20 minibotolloneros que se quedan sin profe cuando pilla la gripe o se rompe una pierna.
Para 16/12 a las 10:45: tu postura me parece lógica viniendo de quién viene.
No se a que te dedicas pero eres un fenómeno financiero, con unas clases así resolvemos varios problemas:
1.-una clase por cada curso (un curso del Instituto son unos 60 alumnos): MENOS NOMINAS DE PROFESORES Y MENOS GASTOS EXTRAS.
2.-Con la mitad del Insti vale, el resto se deslocaliza o descentraliza o simplemente se vende por piezas........MAS INGRESOS EXTRAS PARA LO DE SIEMPRE.
3.-Quedariamos como los angeles en las pruebas de la Comunidad de Madrid, en la Selectividad y en los Premios Fin de Bachillerato: SILENCIO, TRISTEZA Y OLVIDO.
Pero de todas maneras, PA QUE, PA QUE, PA QUE, PA QUE, posiblemente tengas razón, en cuanto nos descuidemos un poco más vamos a eso.
No desesperes hombre.
Hasta hace poco los colegios privados, donde existía una abismal diferencia de enseñanza de calidad con lo demás, tenían el ratio entorno a esa cantidad.
El nivel hoy en día está muy por debajo con relación a aquellos tiempos.
El problema es para los pobres profes que se dejaban las pestañas corrigiendo exámenes.
Pregunta en el cole cuantas clases están ahora mismo sin profesor.
haber para empezar las personas españolas con un dni español tienen derecho a hacer huelga no se a que viene esto de si un profesor quiere hacer huelga deberia de hacerla aaaaaaa y el que a escrito la entrada en el blog no tiene ni idea que es pasar hambre.
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